Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2012, 13:32   #21
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Из любого доступного F12-F15 отрываем наполнитель и слушаем то что добавится в звук выше 500-600гц. Рак ушей будет.
Это мы говорим про резонансы, неравномерность и изменения в настройке фазоинвертора , на которые влияют поглотители !!!
Тогда другой вопрос .. Что же всё таки " стоячие" волны ?? От чего зависят и как считаем??
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.10.2012, 14:05   #22
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Это мы говорим про резонансы, неравномерность и изменения в настройке фазоинвертора , на которые влияют поглотители !!!
Не влияют поглотители на работу ФИ на уровне, который можно различить на слух. В широкополосной системе уплывание частоты настройки ФИ даже на +-5гц никто и никогда не обнаружит ушами. Выше частоты настройки ФИ, воздушная "пробка" воздуха настолько "плотно сидит" в порту, что является полностью акустически не прозрначной для звуков более высокой частоты (тут есть один момент с длиной самого порта и паразитным резонансом с очень узкой добротностью - его опустим как не влияющий на какой-либо заметный и значимый диапазон)

Цитата:
Что же всё таки " стоячие" волны ?? От чего зависят и как считаем??
Стоячие волны = резонанс. Чтобы возбудить резонанс внутри корпуса АС достаточно расстояний кратных длинне волны, т.е. 1\2, 1\4, 1\8 ... Все эти резонансы прут через диффузор НЧ динамика наружу, что мы и слышим в виде гула, грязи, снижения разборчивости.
Далее, для возбуждения резонанса нет необхдимости что бы стенки АС были параллельны!

На эту тему вспоминаются различные фикции от разных компаний (Мэки, ФБТ...), нарисовавших "наглядные" проспекты о своих АС более сложной формы корпуса - там звуковая волна представлялась в виде ... луча, который отразившись от тыльной части диффузора отлетал в заднюю стенку, стоящую под углом, отражался под 90градусов и попадал в боковую стенку, тем самым не попав обратно на диффузор динамика.

Добавлено через 8 часов 40 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
А вот в S18,S15 не наблюдал вообще??
До фоток вскрытия S18 и S15 пока не добрался.
Пока [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Ватка присутствует в три слоя на всех стенках (заднюю не видно на фото). Ввиду работы у прежних хозяев на открытом воздухе у моря вся пропиталась пылью и солью - позже отстирал до девственно белого цвета.

Последний раз редактировалось dubstep; 25.10.2012 в 22:46 Причина: Добавлено сообщение
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
DJ-Shocker (25.10.2012), drtosha (25.10.2012), IKAR75 (26.10.2012), Vladimeer (25.10.2012)
Старый 25.10.2012, 23:04   #23
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Не влияют поглотители на работу ФИ на уровне, который можно различить на слух. В широкополосной системе уплывание частоты настройки ФИ даже на +-5гц никто и никогда не обнаружит ушами
Я это и не утверждал а только акцентировал на этом внимание ( !!!)

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep
АС достаточно расстояний кратных длинне волны, т.е. 1\2, 1\4, 1\8
Какой волны ? Например 60 Гц ...это 5 метров . Половина волны 2,5 метра . Четверть 1,25,, Что гудит и бубнит и прёт через диффузор!! Я согласен что прёт .. Просто меня всегда напрягает простое объяснение ...типа " стоячие волны""""...... Хотя колебательные процессы в акустической системе имеют гораздо более сложную природу. Это и фрагментальные резонансы самого диффузора , это и изменение геометрии формы дфузора , вследствии воздействия на него упругости внутреннего воздуха ( перемежающееся состояние "разрежения" -"сжатия" ). В конце концов в резонанс в акустической колонке может входить всё начиная от токовыводящих проводников , заканчивая центрирующей шайбой и неточно подогнанными элементами корпуса... Ну а стоячие волны ........ пусть будут . Я же не против того что они существуют ... Я против упрощения понимания процессов !!!

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep
Стоячие волны = резонанс.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] стоячие волны

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep
На эту тему вспоминаются различные фикции от разных компаний (Мэки, ФБТ...), нарисовавших "наглядные" проспекты о своих АС более сложной формы корпуса - там звуковая волна представлялась в виде ... луча, который отразившись от тыльной части диффузора отлетал в заднюю стенку, стоящую под углом, отражался под 90градусов и попадал в боковую стенку, тем самым не попав обратно на диффузор динамика.
Это меня то же улыбало !!!!

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep
До фоток вскрытия S18 и S15 пока не добрался.
Пока фотка моих S218 из первой тысячи выпущенных. Ватка присутствует в три слоя на всех стенках (заднюю не видно на фото). Ввиду работы у прежних хозяев на открытом воздухе у моря вся пропиталась пылью и солью - позже отстирал до девственно белого цвета.
И яих вскрывал оооооочень давно Как только появились .. Могу и ошибаться .....Фильтры рисовал помню а вот с поглотителем или нет как то уже стёрлось в памяти !!!

Добавлено через 21 минуту
Интересная статейка по резонаторам !!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 25.10.2012 в 23:25 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
dubstep (26.10.2012)
Старый 25.10.2012, 23:29   #24
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Что гудит и бубнит и прёт через диффузор!! Я согласен что прёт ..
тыц
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Из любого доступного F12-F15 отрываем наполнитель и слушаем то что добавится в звук выше 500-600гц. Рак ушей будет.
Из F8 удалем наполнитель и получаем невыносимый бубнеж от 100 до 400гц (тут то длина целой волны не причем)
Цитата:
И яих вскрывал оооооочень давно Как только появились .. Могу и ошибаться .....Фильтры рисовал помню а вот с поглотителем или нет как то уже стёрлось в памяти !!!
Поглотитель аналогично s218 - все мохнатенько по кругу
Не могу только врубиться куда фотки s15 и s18 сохранил
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 23:55   #25
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Согласен со всеми высказываниями !!!! Просто напросто хотел ( может и неудачно )начинающих ( и не только ) заставить вдуматься . про эти самые стоячие ..., а то на каждом углу слышно одно и то же . По делу и без дела ...Типа красивое модное выражение.. ( Сказать , у меня что то там дребезжит в колонке , резонирует, отходит как о не современно , а вот ..."стоячие волны в моей акустике портят всю картину происходящего ...!!" это совсем другое дело !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
dubstep (26.10.2012)
Старый 26.10.2012, 00:04   #26
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Типа красивое модное выражение..
Типа "да у меня стояк 40гц по углам, аж кишки вышибает"
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 01:24   #27
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Мужики, а есть у кого-нибудь догадки почему електровойс поглотитель ложит на пол акустической системы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 01:32   #28
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
поглотитель ложит на пол акустической системы.
какая разница куда он его кладёт. Наверное так придумали ( причём если надо то и "концепцию" нарисуют!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 06:59   #29
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Если его не будет скорее всего по звучанию никто не заметит
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 07:11   #30
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Alex.Co, типа расчет на то, что пользователи глухие?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 07:20   #31
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Нет просто некоторые тряпочки что лежат ненарочно эффективность низкая
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 07:47   #32
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Alex.Co, не помню что там лежит в электровойсах. Есть фото того что в популярных ZX или ELX?

Вот, к примеру, что [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Колонка не туровая! Для работы внутри помещений (инсталляционная серия), корпус МДФ, большие распорки, демпфирующий материал по всему корпусу АС.

p.s. 12шка прям High End - её производитель компания АТС выпускающая мониторы.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:15   #33
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Что называется большая разница
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:31   #34
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

хотите сказать что счастье в том, - набить любую АС дешевым синтипоном?))
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:33   #35
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Mmcd, на моих фото не синтипон. Не помню как этот белый материал называется. Кстати, не такой он и дешевый.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.