Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2012, 08:05   #61
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Что то утро весело началось))) Атомоход, Дмитрий Великий)))) После 600 км марша Тула-Зеленоград-Тула хорошо взбодрило с утра))))
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.10.2012, 08:20   #62
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Примите мои искренние поздравления.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 11:10   #63
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Пасибо так приятно, оказывается, читать поздравления ))
Сейчас есть два микрогорна под ZX5, я думал, что 4 микро хватит за глаза... вот Trident пользует их с парой TH15. Даже с двумя микро почти все помещения где бывал, прокачивались замечательно! На улице конечно совсем другое дело...
Думаю, тему можно закрывать. Тем более с таким названием )) если будут вопросы, буду писать в других темах по ZX5, благо их навалом у нас на форуме.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 21:13   #64
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Наконец-то нашёл подходящую отвёртку, разобрал таки обе ZX5. Внутре вроде всё как надо :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

За одно сравнил ещё раз ZX5 и EON 515xt. В спокойной обстановке, в зале с нормальной акустикой, почти час слухал. Тут конечно все будут ругаться, но у EON бас загребает чуток пониже, эта разница слышна вплоть до максимальной громкости. Вот когда EON работает в пик, тогда с басами у неё становится печально, а ZX5 на такой же громкости, по ощущениям, не особо перенапрягается, искажений заметно меньше, но ND2 драйвер хочется поубавить. В остальном впечатления такие: слушаю EON, вроде всё хорошо, переключаю на EV и звук будто бы достали из гудящего подвала и направили прямо в голову! Середина звучит ГОРАЗДО ярче и чётче. Я подумал, что в EONах специально в DSP приподняли низа и порезали середину (чтобы было поменьше искажений на максимальной громкости). Позвал знакомого певуна - чувак исполнил рюмку водки под столом и ещё пару песен, вот где ZX5 сильно выигрывает у EONов...
EON легче, удобнее носить (три ручки), в малых\средних залах на НЕмаксимальной громкости низа будут "поглубже". Пара новых EONок будет стоить 60т.р. А пара Б\У ZX5 будет стоить около 60т.р. и ещё плюс усилок надо не самый паршивый.
Для себя решил - колоночки под немного разные задачи. Если работа в не очень большом зале, где не планируется пениё и надо далеко таскать аппарат, то проще взять EONки. А для живаго ZX5 ясен пень! И на улице ZX5 заметно громче орут.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
drtosha (31.10.2012), dubstep (01.11.2012), iav (01.11.2012), IKAR75 (31.10.2012), Magnusstudio (17.12.2013), papacios (31.10.2012), repin-a (01.11.2012), serghei71 (30.01.2016), Valers (31.10.2012), Бондарь игорь валерьевич (01.11.2012), Вячеслав1 (31.10.2012), Мирослав (01.11.2012)
Старый 31.10.2012, 21:20   #65
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Поздравляю !!! Но кабели акустические рекомендую поменять,хотя бы на КЛОЦ 4мм.кв.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 21:24   #66
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Зачем такое здоровое сечение? И вообще, какая разница какой марки кабель? Посмотрел на цену Клотца, чуть не помер от жадности! В любом промтоварном магазе можно купить кабель с сечением 4мм
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 31.10.2012 в 21:39
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 21:37   #67
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Звук будет лучше,драйвер сразу смягчится.Мощность(громкость) прибавится итд.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
ratz (01.11.2012)
Старый 31.10.2012, 21:42   #68
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

НЕ ВЕРЮ! Если бы речь шла о микрофонном кабеле, тогда ещё понятно...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 22:16   #69
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Пока провод свежий, разницы нет. Через годик-два появится и не в пользу сетевого провода из хозмага. Для ZX5 c головой 2 х 2,5. Я юзаю для этой цели акстический кабель в прозрачной силиконовой изоляции. Длина 10 мтров.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 22:31   #70
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Спасибо Trident. Как всегда всё разжевал ))
Я тоже считаю, что 2.5 сечение вполне хватит, гружу ведь всего по киловату на колонку.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 01:39   #71
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
НЕ ВЕРЮ!
Ну хоть Жорику ОМу поверь тогда
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 06:17   #72
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

IKAR75, Жоре верю!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 07:40   #73
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

temkich,
А Вы попробуйте поменять на 4мм даже такой кабель из хозмага.Разницу услышите!
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:11   #74
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Зачем такое здоровое сечение? И вообще, какая разница какой марки кабель? Посмотрел на цену Клотца, чуть не помер от жадности! В любом промтоварном магазе можно купить кабель с сечением 4мм
__________________
Сечение больше , всегда лучше ( особенно если динамик 4 омный , или запитывается по 2 , в паралель . И если провода длинные , свыше 10 метров . ) А так на 7-10 метров 2,5 квадратов вполне!!!!
Что касаемо купить в магазине , да , и разница будет только в том , что после холода ( мороза . Или на морозе ) тот же ПВС становится как пластик , твёрдый и хрупкий , а хороший остаётся мягким как резиновый . ( можно было бы рекомендовать , как мягкий, наш резиновый , но увы , все проволочки внутри черные , не залудить , контачат плохо, а сам хоть и мягкий но при сматывании каждый раз очень сильно пачкает всё!!)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от papacios
Звук будет лучше,драйвер сразу смягчится.Мощность(громкость) прибавится итд.
Отчего смягчится ...?? Откройте тайну..?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 01.11.2012 в 08:13 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
moris (01.11.2012)
Старый 01.11.2012, 08:29   #75
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
И на улице ZX5 заметно громче орут.
так у них и заявленная мощность в два раза больше как минимум, так чегоб не орать..Дело не в б\у изделиях.а в новых, вот здесь цена -качество....
Но у вас пасивная АС зухель, а здесь уже усилок и т.д.. я думал что вы Активную Зухель купили за такие деньги, вот это былаб удача....
пы..какаято бедная зухель внутри..
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:31   #76
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Сечение больше , всегда лучше ( особенно если динамик 4 омный , или запитывается по 2 , в паралель . И если провода длинные , свыше 10 метров . ) А так на 7-10 метров 2,5 квадратов вполне!!!!
Что касаемо купить в магазине , да , и разница будет только в том , что после холода ( мороза . Или на морозе ) тот же ПВС становится как пластик , твёрдый и хрупкий , а хороший остаётся мягким как резиновый . ( можно было бы рекомендовать , как мягкий, наш резиновый , но увы , все проволочки внутри черные , не залудить , контачат плохо, а сам хоть и мягкий но при сматывании каждый раз очень сильно пачкает всё!!)

Добавлено через 1 минуту

Отчего смягчится ...?? Откройте тайну..?
Про жесткость на морозе верно на 100%!
”Звук на ВЧ смягчится” от мягкости изоляции. Если взять жесткий одножильный кабель, звучать драйвер будет с металлическим медным призвуком.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:35   #77
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

стеб стебом, но они считают что на ВЧ большее сопротивление будет чем на НЧ в простом медном кабеле, поэтому типа там фирменные добавляют какието примеси в состав меди и затухания по ВЧ меньше...ну это такое, это уже как звезды лягут..Но одно что правда что чем больше сечение тем лучше как бы для сопротивления всякого.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:50   #78
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

как же всё это напрягает..... Чего проще ... Взять удельное ( для меди ,0175 ом на мм .кв.. примерно ) посчитать ... и обнаружиться что 2, 5 мм. кв 10 метров ( да две жилы ) будет 0.14 ом, а для 4 мм . кв. - 0.08ом. Вроде в два раза !!! Но величина несоизмеримо маленькая по сравнению с сопротивлением динамика ( а если учесть что при работе динамика , катушка очень, и очень сильно нагревается) , при этом сопротивление уплывает значительно больше чем эти 0.08- 0.14 ом .. О чём тогда вообще говорить !!! А в сценической работе , с разными залами , не пойми каким напряжением сети ,микрофонами , усилителями. Это же в конце концов не лабораторная исследовательская работа. Да к 50 годам , хорошо что многие 16 кГц слышат , а то вообще то 14кГц!!! Природа берёт своё , а физиологи все это уже просчитали ....О чём мы тогда !!
По начитаются статеек сектантов от "Hi-End", и давай заключения во все стороны направлять ... ("...чудны крестьянские дети...")
Так они ещё и не то напишут.. что бы продать метр кабеля с позолотой по цене дороже золотого ( забыв при этом упомянуть , а мы то к золоту относимся как к чему то ого-го... Что удельное сопротивление почти как у алюминия .... Школу иногда надо вспоминать... а мы привыкаем верить , особенно когда всё в красивой коробочке , да с красивой ленточкой......)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 01.11.2012 в 09:18
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
dubstep (01.11.2012), moris (01.11.2012), trident (01.11.2012)
Старый 01.11.2012, 10:16   #79
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Vladimeer,
Я и сам, выбирая, какой провод юзать, произвёл этот несложный рассчёт. Потери на проводе 10м 2х2,5 МАКСИМУМ 1%.
А единственный смысл позолоты в про- состоит в том, что золото не окисляется со временем, как медь. а ещё это мягкий металл и при использовании в покрытии разъёмов золото остаётся и на втором разъёме и улучшает контакт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 01.11.2012 в 10:29
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 10:44   #80
Пользователь
 
Аватар для infra1
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 37
Поблагодарили: 21
Вес репутации: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
как же всё это напрягает..... Чего проще ... Взять удельное ( для меди ,0175 ом на мм .кв.. примерно ) посчитать ... и обнаружиться что 2, 5 мм. кв 10 метров ( да две жилы ) будет 0.14 ом, а для 4 мм . кв. - 0.08ом. Вроде в два раза !!! Но величина несоизмеримо маленькая по сравнению с сопротивлением динамика ( а если учесть что при работе динамика , катушка очень, и очень сильно нагревается) , при этом сопротивление уплывает значительно больше чем эти 0.08- 0.14 ом .. О чём тогда вообще говорить !!! А в сценической работе , с разными залами , не пойми каким напряжением сети ,микрофонами , усилителями. Это же в конце концов не лабораторная исследовательская работа. Да к 50 годам , хорошо что многие 16 кГц слышат , а то вообще то 14кГц!!! Природа берёт своё , а физиологи все это уже просчитали ....О чём мы тогда !!
По начитаются статеек сектантов от "Hi-End", и давай заключения во все стороны направлять ... ("...чудны крестьянские дети...")
Так они ещё и не то напишут.. что бы продать метр кабеля с позолотой по цене дороже золотого ( забыв при этом упомянуть , а мы то к золоту относимся как к чему то ого-го... Что удельное сопротивление почти как у алюминия .... Школу иногда надо вспоминать... а мы привыкаем верить , особенно когда всё в красивой коробочке , да с красивой ленточкой......)
Я тоже люблю всякие блестящие штуки))) но без фанатизма)) незнаю правда или нет, гдето слышал про то что медь применяемая в акустических кабелях проходит четырехступеньчатую очистку)))) и придумают же такое... хотя кто их китайцев поймет))))
__________________
infrasound.com.ua
infra1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.