Ёршики - ERJK K4

[OZet]

Сообщение от niki777

...По моему Artemonishe, - подробно описал своё мнение о не понравившемся ему басе и середине в ёржиках . Если кто то очень хочет громко объявить его некомпетентным человеком - то пусть это сделает.

Ни в коем случае! Artemonishe совершенно точно, если учесть его примечания , описал разницу в звучании "палок" и рупорных АС. Это говорит о его хорошем и, главное, независимом от чужого мнения слухе!

Вопрос в другом:
Что лучше (оптимальней) в разных ситуациях?
Звук традиционных АС со знакомым рупорным окрасом или звук современных звуковых колонн со своим почерком передачи звука?

Ведь и то и другое - лишь "великая иллюзия", имитирующая живой натуральный звук. Об "электронном" звуке молчу - это другая акустическая реальность.

[maksutus]

Сообщение от niki777

А я пока не заметил , что бы в разделе " Куплю " - кто нибудь спешил приобрести палки .
По моему Artemonishe, - подробно описал своё мнение о не понравившемся ему басе и середине в ёржиках . Если кто то очень хочет громко объявить его некомпетентным человеком - то пусть это сделает .

Мне тоже по началу, было немного не привычно, звучание палок, но переслушав разные варианты и поработав через них, могу сказать, в палках есть свой кайф
Да вот, неделю назад в Питере, выступали коллективом, через палки, при грамотной настройке, не какого дискомфорта

[dyssey]

Сообщение от maksutus

Мне тоже по началу, было немного не привычно, звучание палок, но переслушав разные варианты и поработав через них, могу сказать, в палках есть свой кайф

Да согласен,есть!Тут надо каждому слушать(нравится не нравится;по душе не по душе) и определять по себе согласно задачам.
Вот мне сателиты "палки" в которых динамики до 3" не по душе!(например,K-Array,Bose L1 Peecker Sound и ещё чёто не помню.)
И это не значит,что там чёто плохо и т.д.Хотя и звучат прикольно.Но мне не хватает в звуке тепла и объёма.Определённая резковатость на большой громкости понял специф.особенность для данных топов.Но опять же кому-то как раз нравится(и это не резковатость,а называют чёткостью и пробиваемостью(прорезают типа) ...вот у Vertical Array от Динакорд уже гораздо больше понравился звук(даже очень) но там динамики 6,5" и уже чувствуется и объёмчик и сам характер звука теплее(не суховатый) Так,что для себя вот такой вывод сделал.Что в палках звук поприятнее(теплее),когда динамики от 4" и больше.

[maestro116]

Случаем, не Онищенко Артем- стартер?

[Artemonishe]

Сообщение от maestro116

Случаем, не Онищенко Артем- стартер?

Я точно не Онищенко!

[tda-audio]

Определённая резковатость на большой громкости

резковатость -как раз будет от вч драйвера с высоким чутьем -чем от широкополосника...

удивлен вашему отзыву- но в палках отмечатют именно отсутсвие резкости в звучании.. - похожий эффект тоже наблюдается в трех полосных колонках где почти всю середину тянет бумажный диффузор (а не дрйвер) 350-5000гц, а писчаль лишь на самый верх ..(как типичный пример Дюнакорд 153)

Добавлено через 13 минут

Огромный, ЖИРНЫЙ плюс системы, это конфортная зона прослушивания - как на расстоянии 1 метр, так и в дальнем углу зала они одинаково конфортно звучат, не "убивая" тех, кто оказался по близости от прямого излучения. Попробуйте постоять в метре от рупора работающего даже на половину мощности Мартина Х15+ и вы поймете о чем я говорю.

это сразу бросается..

p,s, Пока не заметил, чтоб в разделе «Продам», наши форумчане, Старик, OZet, trident и т.д., спешили бы избавиться от палок

продовали только палки коротышки (4шт динамика в колонне) -думаю их просто мало было (ну тоесть это совсем не "палка" а скорей на дозвучку на мертвые зоны)

Пожалуй самый большой минус Ёршиков лично для меня это качество баса. Нет, не подумайте, что его мало - вполне достаточно. Но вот с качеством беда...

макаронники бились за мобильность и вес - их понять можно ...


но статистика такова - кто подсел на колонны - нехочет переходить даже на мобильный пластик .. эргономика у них бесподобная..
и если бы всетак было пессимистично со звуковой картиной - были бы большие продажи на вторичном рынке - зная какой профессионал в количестве продаж Анатоль - и догадываясь сколько продано ершей ...

у меня многие спрашивают палки (колонны) - многие очень сильно неуверенны (буквально до такого что это рапиаренный мыльный пузырь - но вот любопытсво...) - даю с "бэк мани" - я уверен..

[niki777]

Сообщение от tda-audio

но статистика такова - кто подсел на колонны - нехочет переходить даже на мобильный пластик .

У меня есть прямо противоположные данные - уже от двух коллег , которых я лично знаю .
Если в среднем и малом формате , палки так явно превосходят своих широкополосных собратьев , почему же у ведущих производителей ProAudio ( EV , Dynacord , Martin , Nexo , Mackie , JBL , Turbosound ) - процент производства подобных систем очень мал по сравнению с процентом производства традиционных систем . Почему не произошёл быстрый переход на более качественный , удобный и выгодный продукт , как например ( по аналогии ) произошёл тотальный переход с кассет на CD ?

Сообщение от tda-audio

макаронники бились за мобильность и вес - их понять можно

Я правильно понял , что им это не удалось , в смысле вес + качество в одном мобильном флаконе ?

[temkich]

Традиционные АС клепают больше потому что они ИМХО универсальнее. С палками без сабов делать нечего, только если разговоры озвучивать. Ещё при очевидных плюсах палок народ их пока побаивается. И производители не рискуют пока вкладываться по полной.
Я бы пользовал палки даже из-за одного внешнего вида ))) у нас в городе, скорее всего, ЕДИНИЦЫ таких АС катаются. Не видел ни разу. Это же большой плюс, буду не как все с двумя перделками на стойках, пусть и с сабами иногда. А буду с двумя непонятными хреновинами на сабах! Народ будет баранами на новые ворота смотреть! Маааагия!

[niki777]

Сообщение от temkich

Я бы пользовал палки даже из-за одного внешнего вида ))) у нас в городе, скорее всего, ЕДИНИЦЫ таких АС катаются.

Внешний вид - это немаловажно . И в моём городе их тоже единицы . И мнения о них неоднозначны , я бы сказал резко противоположны . Возможно скоро владельцы " палок " ( борясь с непониманием приверженцами традиционных АС ) - потребуют разрешение у мэрии - на проведение парада в защиту своих прав .

[Олег 65]

Обычный расчёт найдутся, которые следят, чтобы не отстать от моды* - ноу хау ( зонные ас давно существуют, может они не продавались, теперь - да ) какие у вас колонки, что-то новенькое круто.
Время покажет! нет вч, хорошо, но есть палки из: - 5 - 6.5 и т. д. что практичнее, ещё вопрос.
Та же история, что и с активом, кому что.. кто не использовал пассив, ему и актив
Очевидных плюсов не увидел, и в компактности, без потерь в звуке, для живаго, к примеру.
Наводят на мысль: пару 10-12 -к + пару сабов 12-15-к, так это и до палок было!
Желание перейти на палки, - не появилось!
Хотя на видео, K4 звучат интересно! За выбор - 100%

[Artemonishe]

Я думаю палки еще не так популярны потому, что подходящих для них динамиков на рынке очень мало и ведущие производители пока ими (маленькими широкополосниками) особо не озадачивались. Плюс палки в принципе сложно сделать сильно бюджетными - нужно много динамиков. А цена это уже серьёзный фактор...

[OZet]

Сообщение от niki777

...Почему не произошёл быстрый переход на более качественный , удобный и выгодный продукт...

Думаю, одна из причин в том, что ЗК (палки) хорошо звучат только при использовании очень хороших маленьких, но достаточно широкополосных динамиков.

А таких динамиков не так уж много выпускается и цена их не малая.

Практически одновременно с Artemonishe.

[TISA-76]

Сообщение от tda-audio

продовали только палки коротышки (4шт динамика в колонне) -думаю их просто мало было (ну тоесть это совсем не "палка" а скорей на дозвучку на мертвые зоны)

Вы хотите сказать, что ожидаемого эффекта равномерного покрытия зала(человек на сто), от палки с четырьмя динамиками(SOLTON TWIN ARRAY) не будет ? И второй вопрос к пользователям, находясь сзади аппарата с палками есть ли возможность обходиться без мониторов ?

[4prosound]

Сообщение от TISA-76

Вы хотите сказать, что ожидаемого эффекта равномерного покрытия зала(человек на сто), от палки с четырьмя динамиками(SOLTON TWIN ARRAY) не будет ?

У SOLTON это только на вид палки, а реально двухполосная АС с групповым излучателем (4х4", или 4х5") + ленточный Вч-драйвер с узким форм-фактором корпуса. Они не являются линейным массивом и, соответственно, не обладают такой равномерностью покрытия и дальнобойностью, как однополосные сателлиты у ERJK и K-array. Несмотря на это, сателлиты SOLTON CT-4 и CT-5 звучат очень достойно, особенно относительно цены. Короче, например, даже компактные сателлиты с 4-мя широкополосниками комплекта ERJK Live K3st звучат плотнее и равномернее, да и саб там эффективней...

Сообщение от TISA-76

И второй вопрос к пользователям, находясь сзади аппарата с палками есть ли возможность обходиться без мониторов ?

Как и с традиционными АС, кто-то может (привык) без мониторов, а кто-то не может. Кстати, палки позволяют работать с микрофоном перед ними без фидбека.

[tda-audio]

у нас в городе, скорее всего, ЕДИНИЦЫ таких АС катаются. Не видел ни разу. Это же большой плюс, буду не как все с двумя перделками на стойках, пусть и с сабами иногда. А буду с двумя непонятными хреновинами на сабах! Народ будет баранами на новые ворота смотреть! Маааагия!

в вашем городе на Каме - есть неодин десяток палочных систем

только у меня больше 10 пар брали - часть в прокат и потом докупали.. часть в караоке и щас опять проплатили...

плюс микс-арт и Анатоль продали в гос обьекты..

[Дядя Саша]

tda-audio,
Дмитрий, а в Ростове-на -Дону есть Ваши палочные системы?

[Олег 65]

Сообщение от OZet

Ни в коем случае! Artemonishe совершенно точно, если учесть его примечания , описал разницу в звучании "палок" и рупорных АС. Это говорит о его хорошем и, главное, независимом от чужого мнения слухе!

Вопрос в другом:
Что лучше (оптимальней) в разных ситуациях?
Звук традиционных АС со знакомым рупорным окрасом или звук современных звуковых колонн со своим почерком передачи звука?

Ведь и то и другое - лишь "великая иллюзия", имитирующая живой натуральный звук. Об "электронном" звуке молчу - это другая акустическая реальность.

По мне, критерий оценки аппарата 1 - комфортно работать отдача есть как ощущаешь себя на аппарате!
А как звучит со стороны, дискотека к примеру, тоже важно, но дело второе.. много аппарата звучит хорошо!
Но если есть недостающие звенья, для вокала - минус.. устаёт голос или нет, вот и усё!
Следовательно, оценка очень субъективная, голоса разные, надо пробовать самому хотя в Берин у ведущей, одинаково не комфортно петь, что ей, что мне. К примеру ей же, не понравилось петь в Dynacord d12 + Sub315 115 - вот так!
Ну и, конечно, к чему попривыкнуть успел уже!

[niki777]

Сообщение от OZet

А таких динамиков не так уж много выпускается и цена их не малая.

Неужели по Вашему мнению - это единственная преграда на пути всеобщего перехода на " палки " ?
Не верю , что таких монстров ProAudio как EV , Dynacord , Martin , Nexo , Mackie , JBL , Turbosound , Yamaha ( если они почуют запах прибыли ) - можно остановить отсутствием каких то там комплектующих . Некоторые из выше перечисленных " монстров " - даже не планируют производство подобных систем . Странная выжидающая с их стороны позиция . Или они просто не верят в спрос и жизнеспособность подобных систем - для мобильного Ди Джейства ?

[tda-audio]

Я думаю палки еще не так популярны потому, что подходящих для них динамиков на рынке очень мало и ведущие производители пока ими (маленькими широкополосниками) особо не озадачивались. Плюс палки в принципе сложно сделать сильно бюджетными - нужно много динамиков. А цена это уже серьёзный фактор...

приведу пример по цене

дюнакорд недорогой 215 ято я давал ссылку - имеет динамики
2шт 15" - примерно по 20 дол в закупе
и драйвер 1" -примерно 60-70" в закупе
(в маштабах завода)

теперь представьте палки фаиталь неодимы примерно при покупке в маштабах завода будут стоит 12евро х 9шт (хотяб) - вот уже по сибистоимости выше...

а теперь как верно заметили - система необычна -ее надо продвигать!
ведь проще продавать сундуки дюнакорд - и смотряца богато и сибистоимость невысокая...
Анатолию - немало усилий понадобилось чтоб просто привлеч внимание к палкам... а тут продажи...
и конечно палки неуниверсальны ...

Кстати, палки позволяют работать с микрофоном перед ними без фидбека.

запросто - в караоке это и оказалось очень удачным свойством...

tda-audio,
Дмитрий, а в Ростове-на -Дону есть Ваши палочные системы?

нет. но могу отправить на условиях "бэк мани" - но только если у вас будет тест через проц (любой).

У SOLTON это только на вид палки, а реально двухполосная АС с групповым излучателем (4х4", или 4х5") + ленточный Вч-драйвер с узким форм-фактором корпуса. Они не являются линейным массивом и, соответственно, не обладают такой равномерностью покрытия и дальнобойностью, как однополосные сателлиты

самая обычнейшая система на хороших бошках.

[Artemonishe]

Сообщение от tda-audio

дюнакорд недорогой 215 ято я давал ссылку - имеет динамики
2шт 15" - примерно по 20 дол в закупе
и драйвер 1" -примерно 60-70" в закупе
(в маштабах завода)

20 баксов за 15" голову - это совсем отстой по ходу...
Достаточно глянуть на цены 15" от B&C и RCF.