EV Zx5 vs Dynacord D15-3 что предпочтительнее без саба?

[zvuchOK]

Сообщение от seregan1

zvuchOK,
Не буду вступать в полемику с супергуру.

Лучше не надо.

Некоторые советы вы даете в тему, но кардиоида - вообще ни к месту в данном случае. Без обид.

[seregan1]

"Лечить по фото" не хочу. А кардиоида - не такое уж сложное дело. Учите дальше.

[zvuchOK]

Сообщение от seregan1

"Лечить по фото" не хочу. А кардиоида - не такое уж сложное дело. Учите дальше.

Причем здесь сложность.

Ну уж если вы советуете, то приведите расчеты - задержки, растояния, тип растановки сабов - если начали, то говорите до конца - вдруг топикстартер захочет сделать себе кардиоиду, а вы ему здорово поможете - все расчеты и параметры дадите для его помещения.

[Hard_Rock]

zvuchOK,
Есть такая теория, что если использовать три саба, то один надо ставить в противофазу. Что это такое? Для чего?

Я замечал, что есть такие зоны в зале где низов просто немерено, а местами они пропадают.

[zvuchOK]

Сообщение от Hard_Rock

zvuchOK,
Есть такая теория, что если использовать три саба, то один надо ставить в противофазу. Что это такое? Для чего?

Я замечал, что есть такие зоны в зале где низов просто немерено, а где они пропадают.

Кардиоида и гипрекардиоида имееет очень много разных вариантов проектирования. От простых до очень сложных - с многочисленными задержками( на каждый саб - своя).
Все зависит от поставленной задачи - какой лепесток вы хотите получить конкретно и на какой площадке.

Да, есть такой вариант - два вперед один назад, лучше который назад - просто развернуть назад. Для чего - для получения кардиоиды как раз таки. И естественно правильный расчет и настройка как здержек так и фазочастотной характеристики.

Но там есть много мелочей - таких как - минимально возможное расположение сабов от стен к примеру - когда кардиоида превращается в уничтожитель низких частот вообще - как раз случай топикстартера.

Кардиоида есть там - где есть много места для ее правильной реализации, большие стадионы к примеру, или большие концертные залы, большие клубы, но никак не маленькое кафе - это уже бред.

ПРО ЗОНЫ В ЗАЛЕ:
Это уже другое - теория акустики помещений - есть такая книжка, там все описано. К кардиоиде или гипперкардиоиде это отношения не имеет.

[Magnusstudio]

Сообщение от dyssey

Ну эт уже Вы через чур))))))) красивая приличная сцена(сейчас уже о многих приличных заведениях делают нормальные приличные сцены,как в приципе-то и должн бытьНекоторым хозяевам этого никак не догнать,увы!(по крайней мере там где возможно сделать её и заведение соответствующее) ...там и марку над держать;и ясное хочется не на SKV работать

Я так тоже думал. Но на самом деле на лицо обычный снобизм и дешевые панты. Зал конечно красивый, всё в золоте, но на этой цыганщине всё и заканчивается. Самое хреновое то, что хозяева лепят цацки на стены, а в итоге убивают зал гипсокартоном, а за музыку и акустику вообще слышать не хотят. Вернее они в этом не разбираются совершенно, поэтому не покупают, а арендуют самое дешевое барахло. В принципе его для фона хватает, но часто на этом барахле работают диджеи...
Всякие сопляки, далекие от звука, которые таааак отстраивают звук, что ухи в трубочку заворачиваются. Но самое хреновое, что всем плевать... Сначала плевать пьяному клиенту, а за ним и руководству... Хотя отмечу, что жалобы на пацанов бывают, поэтому админ старается, что бы на больших и ответственных банкетах работал я. Но это понимает только админ, хозяева этого не знают и не ценят.
Серьезно, им пофигу, как и многим моим знакомым лабухам. Они меня за дурачка считают, что я вкидываю такие бабки в звук, который очень долго не окупится.Большинство предпочитает акустику от нашего производителя СКВ, дешево и сердито и отбивается быстро.
Но работать приходится на своём и вкладывать в звук приходится свои...
Я хотел бы поставить акустику на пол. Хоть и понимаю, что СКВ не сабы, но думаю перевернуть их верх ногами, в стакан вставить стойки и поднять зухеля повыше. Всетаки низковато они стоЯт. Если спустить со сцены вниз, то будет вообще низко.
К стати, вот так зал выглядит со сцены...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На второй фотке видно, что во время банкетов места для танцев остается реально мало. Буквально небольшой пятачек возле сцены. Так что моего комплекта для такого зала с избытком.

[dubstep]

Magnusstudio, я бы оба "эмулятора сабвуфера" поставил с права на сцене.

[Magnusstudio]

А зачем справа, чтоб было по центру зала? Но тогда стерео потеряется и перекос по панораме будет...
Если поставить СКВ отдельно а ЗХ5 отдельно, то звук будет слишком разный-тоже не вариант.
Хозяева и администрация - армяне, бывает трудно понять их логику или переубедить в чем то. Они увидят несимметрию и скажут, что так не красиво.
К стати, если поставить на пол, то уборщица может запросто налить воды в динамики, типа понаставляли, убирать не удобно. Так что рисковать тоже не хотелось бы...

[ХОРУС]

Сообщение от Magnusstudio

а в итоге убивают зал гипсокартоном

Та то ещё нормалёк - у нас иногда "дизайнеры" не понятно каким макаром проектируют колонны, облицованные песчанистым кряжем (камнем) - жесть, тут фонит, тут не фонит...

Сообщение от Magnusstudio

Хоть и понимаю, что СКВ не сабы, но думаю перевернуть их верх ногами

Хана прийдёт, а полноценного саба всё одно не выйдет.

[КОРСАКОВ]

Открыли тут кабак вроде свеженький но как столовка потолок с каменными могилами, окна широченные,пол кафель,корыто из камня и стекла....жжжуть
а я хозяйке говорил ,что надо чтоб звук не летал.

Добавлено через 5 минут
Кстати, никто не снимал у ручки на zx5?я думаю если резиновую подушку снять на ручках, таскать будет легче т.к. обхват плотнее.
просто хапанул колонку 22кг. С легкой ручкой и понял что удобно когда ручка тоньше.
РУслан, респект.
Но у меня все чаще просят прибрать низа...так что сабы пока не актуально.
П.с. купил zxa5

[Romnad]

Сообщение от КОРСАКОВ

Но у меня все чаще просят прибрать низа...так что сабы пока не актуально.
П.с. купил zxa5

С сабами отработал около 15 банкетов, естественно в разных залах - в половине случаев гости подходили и просили прибрать "бух-бух". А в некоторых (гулких залах), саб отключал, так как получались гул и каша. Поработав несколько банкетов на двух ZXA5, от "сабовой" темы отказался.

[dyssey]

Сообщение от Magnusstudio

Зал конечно красивый, всё в золоте, но на этой цыганщине всё и заканчивается.

Именно это я и имел в виду.Многие клиенты ведуться на данный "блеск" на что и расчитано(но на сегодняшний день во многих подобных заведениях такой подход и за этой "ширмой" прячутся совсем другие... "ПАНТЫ"
Чаще сегодня ведуться на такое средний и бюджетный сегмент клиентов Солидольные заведения совсем в другом "цвете".Ничего личного конечно и не в обиду Вам Magnusstudio.
А вообще всех с Рождеством Христовым!Божьей Благодати,Здоровья,парнаса,звука
Кутi cмачної,Коляди гучної
Щасливого Рiздва i на весь рiк добра!

[Magnusstudio]

Сообщение от ХОРУС

Хана прийдёт, а полноценного саба всё одно не выйдет.

Шо это все меня одно пугают, хана-хана? Чес слово, я ж не 15 летний пацан... с чего им прийти хана?
Люди ж ставят по 2 ЗХ на стойки и по 2 ЗХ на пол, никто ж не пишет, что так низзя и им прийдет хана... С чего такие выводы?
Топы работают парраллельно, работают как топы. У скв низа побольше присутствует-они плотности хорошо добавляют, я не собираюсь топы использовать вместо саба. Просто хочу вставить палку в стакан что бы поднять ЗХ5 повыше и тем самым добавится мощности за счет хорошего расположения колонок(выше головы посетителей). Да и громкость сейчас избыточна для такого зала, наврят ли я буду работать на полную мощность, максимум в 2\3 громкости+индикация всегда перед глазами.

[Марвин Гудмэн]

Magnusstudio,
Нда, а на фото правые колонки рядом и прям в уши сидящим за правым столом смотрят. Ничо? Не жалуются?

[ХОРУС]

Сообщение от Magnusstudio

Просто хочу вставить палку в стакан что бы поднять ЗХ5 повыше и тем самым добавится мощности за счет хорошего расположения колонок(выше головы посетителей).

То понятно (сам ставил недавно одну на одну, т.к. работал в кафе где не было места разнести колонки), токо не переворачивают топы (здесь на ресурсе уже обсуждалось таковое расположение на реальном примере). Ещё - у ящиков СКВ 350-450 не наблюдал врезанных стаканов - к ним шёл адаптер под стойку.

[Magnusstudio]

Сообщение от dyssey

Чаще сегодня ведуться на такое средний и бюджетный сегмент клиентов Солидольные заведения совсем в другом "цвете".Ничего личного конечно и не в обиду Вам Magnusstudio.

Да какие обиды, это ж не мой кабак. В принципе всё так и есть, люди приходят, смотрят как богато, типа всё, хочу тут свадьбу и точка. Тоесть выбирают зал чтоб видео и фотки были красивые. И на этом всё.
Я из-за красивости сцены часто страдаю, потому как на неё пытаются усадить молодых. А мне говорят-ну стань гденибуть, чтоб тебя видно не было...
Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Марвин Гудмэн

Magnusstudio,
Нда, а на фото правые колонки рядом и прям в уши сидящим за правым столом смотрят. Ничо? Не жалуются?

Жалуются, а шо делать... делаю сторону тише.
Дабстеп предлагал вообще СКВ на правую сторону поставить...
В принципе расстановка столов всегда по разному, от количества людей зависит и ума дизайнеров. Частенько наши дизайнеры, мать их, садят молодых на сцену, а нас гденить сбоку под стенку(под телевизор восновном). В итоге никому не удобно, но молодые в центре внимания...
Вот на фото одна из ситуаций, а пришел на банкет, а там всё расставлено как задумал дизайнер. И если я еще могу стать под телевизором, то куда колонки ставить, ума не приложу, начинаются психи, ор и матюки с проклинаниями. Всё красиво, дизайнеры молодцы, а музыка была так себе... потому что не звучало, вины моей в этом нет, но людям не объяснишь.

Тамада работает или к молодым задом или к гостям, танцевальные коллективы и приглашенные артисты тоже мечутся между зрителем. Я с акустикой вообще как прийдется. Восновном требование дизайнера, что бы музыкантов не было видно и чтоб колонки не портили внешний вид. Но как работать лабуху т иамаде и всем остальным-это никого не волнует, главное гламурно оформить зал и бантиков на стулья понавязывать... А дальше-хоть потоп...

К стати на фото, навесной потолок опустили метра на 3. Тоесть над потолком пустота на весь зал метра в 3 воздушная подушка...

[dubstep]

Сообщение от Magnusstudio

Дабстеп предлагал вообще СКВ на правую сторону поставить...

С права - если находиться на сцене.
При такой расстановке не будет пинать в сидящих у сцены, басочек будет сосредоточен на пятачке у сцены. Небольшое пространство сбоку сцены (там официант топает на фото) будет естественным резонатором, который не даст басам "улететь" в зал - будет подавляться все мидбасовое бу-бу-бу.

[Magnusstudio]

Там, где офецик топает точно не дадут перегородить проход. Возможно рядом со сценой, и то, спрашивать нужно...
К стати на фото, навесной потолок опустили метра на 3. Тоесть над потолком пустота на весь зал метра в 3 воздушная подушка. Если сабы поставить, то грохот еще тот стоять будет...

[Romnad]

Сообщение от Magnusstudio

Я из-за красивости сцены часто страдаю, потому как на неё пытаются усадить молодых. А мне говорят-ну стань гденибуть, чтоб тебя видно не было...

До боли знакомая тема): Приезжаем на свадьбу: танцпола практически нет, гостей человек 90 (а зал человек на 60), так ещё и молодых на сцену посадили. "Ну встаньте где нибудь" - и в сторону туалета указывают. "А если будут идти в туалет, то отодвигайте свою стойку"): Бывает и так.
Ну мы же "непалкой и непальцем деланы", как настоящие непальцы, находим выход из любой ситуации.
А по поводу саба, не поймите меня превратно: я сам полностью за "правильный звук", и очень люблю прийти послушать в кабак, типа как у Шарля Сергея, у него звук сказка (был один раз), всё по науке - правильные сабы с правильно подобранными сателитами (ведущих брендов) и с процом.
Но у "разъездного" задача немного другая (тем более если ты ведёшь). Мне главное быстро поставить аппарат, установить свет с дымом (тоже две стойки и восемь приборов) и переодевшись уже работать с гостями и "провести пристрелку" с родителями (вообщем не до настройки звука).
Так поездив с сабами, нашёл больше неудобств чем преимуществ.
Это компромисс... А так я всеми руками за правильный звук!

[toleranceaudio]

Сообщение от Magnusstudio

Хозяева и администрация - армяне

Теперь ясно почему все в золоте и кандилябры кругом-это ихнее )