Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Владимир 57]

Сообщение от Contrabass

Анатолий, лететь над пробками, гонясь за деньгами - увольте!

А "под лежачий камень вода не течёт"! " Волка ноги кормят"!

Или забыл, Алексей?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Михаил 1985

Думаю если не городить мидбасовое звено отдельной полосой то 2 варианта увеличить размер шп до 8" либо использовать саб на 2X12" всё имхо.

Но, на мой взгляд, вариант с доп. мид-бас элементом более эффективен и универсален. Тем паче, если уже есть и хорошо работают сабы на 15". Саб на 2х12" будет заметно тяжелее и габаритнее одиночной 15-шки!

[Михаил 1985]

Владимир 57
Если сращивать с 15" то она должна быть с лёгкой подвижкой ( мидбасс) но не как не вуферной с тяжеленной подвигой и огромной катушкой иначе кривая чх после 100гц обеспечена. имхо

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Если сращивать с 15" то она должна быть с лёгкой подвижкой ( мидбасс) но не как не вуферной с тяжеленной подвигой и огромной катушкой иначе кривая чх после 100гц обеспечена. имхо

Да, так и есть. И деление частот обязательно - активное.

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Да, так и есть. И деление частот обязательно - активное.

Это даже не обсуждается ) Ещё заметил что палки на мелком калибре плохо передают низкие голоса попытка прибавить нч на микрофоне приводит к бубнению ( Поскольку саб задран высоко а там уже каша на большом тяжёлом калибре имхо

[Contrabass]

Я категорически против летания по пробкам. Из-за таких умников постоянно страдают люди. А заказчик должен был заранее побеспокоиться о звуке.

[Михаил 1985]

Сообщение от Contrabass

Я категорически против летания по пробкам. Из-за таких умников постоянно страдают люди. А заказчик должен был заранее побеспокоиться о звуке.

А какие люди пострадали ? ) Такое впечатление что страны разные в раше давно всё через За какую сферу не схватись Думаю каждый сам для себя решить рвать ему эту самую за деревянные или работать по нормальному )

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Ещё заметил что палки на мелком калибре плохо передают низкие голоса попытка прибавить нч на микрофоне приводит к бубнению ( Поскольку саб задран высоко а там уже каша на большом тяжёлом калибре имхо

Вот, вот! Тут-то отдельный элемент мид-баса и в помощь: и саб не придётся насиловать, задирая вверх ЧР, и палки нет нужды опускать в критичную для них зону. А всё вместе получается и компактно, и не натужно в переноске, и правильно в звучании по всему диапазону, благодаря возможности раздельной "рулёжки" каждого звена. Но... это не для ленивых. Не секрет, что отдельным из собратьев по цеху занести и подключить "лишнее" звено в такую падлу, что потом и работа им не в радость.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Contrabass

Я категорически против летания по пробкам. Из-за таких умников постоянно страдают люди.

Лёша, люди страдают не от умников,, а от му...ов, которые и сами ездить грамотно не умеют, и другим мешают. И срочные заказы здесь ни при чём! Кстати, точно такие же му...и не успевают вовремя заказать звук, проекцию и привести докладчика в нужное место в нужное время. Короче, "Горе не от ума", а от его отсутствия!

[Михаил 1985]

[QUOTE=Владимир 57;2734703]Вот, вот! Тут-то отдельный элемент мид-баса и в помощь: и саб не придётся насиловать, задирая вверх ЧР, и палки нет нужды опускать в критичную для них зону. А всё вместе получается и компактно, и не натужно в переноске, и правильно в звучании по всему диапазону, благодаря возможности раздельной "рулёжки" каждого звена. Но... это не для ленивых. Не секрет, что отдельным из собратьев по цеху занести и подключить "лишнее" звено в такую падлу, что потом и работа им не в радость.
Тогда вопрос получается какой мид будет достаточен ? Если к палке сабов двух 15" впритык.... Или палку пилить на 8" ?) хотя это уже дубина получается )

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Тогда вопрос получается какой мид будет достаточен ?

Миша, практика показывает, что 12" в оформлении ФИ с чуйкой 98-99 db при P=250-300 W на диапазон 150-500 Гц вполне хватает для компенсации дефицита мид-баса при сабе ФИ на 2х15". Послушай по свободному времени, если не устроит, буду удивлён!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Михаил 1985

Или палку пилить на 8"

А это уже и не "палка" получится, в том виде как мы обсуждаем, а обычная ЗК, не имеющая отношения к ЛМ. Хотя мид-а там будет с избытком. Но с верхней серединой и тонкой верхушкой. Если говорим о ШП динамиках. Был грех: когда-то уже проверял на практике, результат разительно отличается от "палок", собранных на 3" или 4 " именно в плане артикуляции и мелодичности.

[Artemonishe]

Коллеги, может кто подскажет где купить в Москве Celestion AN3510 ?
В нете почему-то не нашел продавцов.

[DJTraktor]

Сообщение от Михаил 1985

Это даже не обсуждается ) Ещё заметил что палки на мелком калибре плохо передают низкие голоса попытка прибавить нч на микрофоне приводит к бубнению ( Поскольку саб задран высоко а там уже каша на большом тяжёлом калибре имхо

Вот и мне кажется что чета там не так... как то не собранно звучит...
Саб качает, а палка снизу не очень.. или все вместе.. как бы если саб бубнит (слишком высоко запустили) от этого "тычек" становится ватный...
Другое дело когда 12" его подхватывает, тогда все плотно!

[Владимир 57]

Сообщение от Artemonishe

может кто подскажет где купить в Москве Celestion AN3510 ?

В Слами надо спрашивать, они традиционно ведут этот брэнд.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от DJTraktor

Другое дело когда 12" его подхватывает, тогда все плотно!

Так три-амп завсегда интереснее би-ампа по звучанию, именно за счёт более точного сведения и наложения полос.

[Artemonishe]

Сообщение от Владимир 57

В Слами надо спрашивать, они традиционно ведут этот брэнд.

Кто это? Дайте ссылку плиз.
Может есть тут кто из любителей выпиливать?
Такое хочу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[ermolka]

DJ Tractor

У меня схожие с Вами впечатления от прослушивания мелкокалиберных палок,
о чем я писал в этой теме многими страницами ранее.
Похоже у мелких палок 3 основные проблемы-
1. Мидбас
2. Вялая динамика (бытовая комплектуха)
3. Фаза

За согласование фаз в 2-х трех полосных системах идет суровая борьба,

А высокая палка с 8-12 динамиками в ближней зоне имеет сложение фаз
на разных частотах разное. Возможно поэтому нет локализации источников в стереопанораме
и меняется общая энергетика звучания. Звук похож на включение каналов в противофазе,
он окружающий.
JBL лет 10-20 назад пытался сделать массив, где на каждый излучатель был свой усилитель
и регулировка фазы, Так можно сделать приемлемую фазовую картину нужной зоне.
Я думаю, что в Дине Кобра маленький массив на расстоянии 50-90м является точечным
излучателем и фазовых проблем нет.
Динаккордовская палка на 6 дюймовых динамиках позиционируется фирмой как 2,5 полосный саттелит
по форме является линейным массивом, а по сути - топом в форме массива.
Правда по сообщениям на форуме некоторым производителям палочных систем удалось решить
проблемы и все звучит очень хорошо. так что надо самому отслушать удчные образцы палочных систем.

[Alex.Co]

Artemonishe,
Для какой цели?

[Artemonishe]

Для дома, конечно! Там же мощности не концертные, понятно по описанию.

[Владимир 57]

Сообщение от Artemonishe

Кто это? Дайте ссылку плиз.

Садовая-Триумфальная, 16, стр.1, магазин "Мир музыки".

www.slami.ru

[rew432]

[QUOTE=Михаил 1985;2734715]

Сообщение от Владимир 57

Тогда вопрос получается какой мид будет достаточен ? Если к палке сабов двух 15" впритык.... Или палку пилить на 8" ?) хотя это уже дубина получается )

Уже напилили. И надо сказать очень приличный результат. Единственное что покрытие не такое большое, на воздухе сразу заметно. Наверно оптимальный вариант 6 ки.

[DJTraktor]

ermolka, спасибо! Вы первый компетентный человек, который понимает о чем я говорю..
Мидбасс бывает собранный и острый, а бывает вата, это не возможно не услышать..
Не скажу, что это большая проблема, попеть и так сойдет, но мне важен правильный басс, это как фундамент звука!
В соседней теме наверное никто до сих пор не понял о чем я писал! )))
Вы не могли бы посоветовать куда смотреть на рынке палок, где этой проблемы нет?
Палки Диннаккорд думаю очень дорого обойдутся в качестве лайтового аппарата.... ))

[Hard_Rock]

DJTraktor,
Скажу гораздо проще и понятнее. Палка она для дискоданса не особо годна. У нее другие задачи и в своей теме Звучок тоже про это писал. И в прокате на живаго, особенно на рок музыку тоже она не совсем подходит. Область палки - Это проведение мероприятий таких как свадьба, выступление кавер группы в кафе, дискотеки на банкетах (не клуб), акустические концерты, презентации, все, где нужно максимальное и ровное покрытые с хорошей детализацией.

Для более серьезных задач нужен уже комплект на подобии второй кобры. Доя совсем серьезных задач уже на подобии четвертой кобры. Для опен аеров уже взрослые линейные массивы.

У каждого типа оформления АС свои задачи. Не бывает ничего универсального, тем более в звуке.
Мое ИМХО