Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2015, 15:32   #101
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Олег 65, если ваша система активная, то в ней нет пассивного кроссовера, поэтому нет никакой опасности сгорания чего либо, правда где-то слышал что усилители класса D не любят стоять отсоединёнными от динамиков, но это только слухи, да и усилители тоже разной схемотехники бывают, мне сколько они не попадались - там всегда стоит на выходе резистор или RC цепь, по видимому она как раз и нужна на случай отсоединённого динамика. Но это все доводы, что реально у вас, я сказать не могу. Если уже долго так работает, то вряд ли уже чего случится.
Пассивные 3-х полоски Das PF 153 с усилителем Dyn H5000, работал раза 3 так
Работал 1 раз и по две 8 омных АС на канал Dyn H5000: - Dyn VL 152 + Das PF 153
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 12.01.2015, 15:38   #102
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
С нагрузкой - P=2,538*0,383=0,972 ватта
Без нагрузки - P=10,53*1,6=16,848 ватта
По моему так считать не очень правильно. Там ток и напряжение со смещением по фазе. Надо отдельно считать реактивную и активную составляющие и складывать их под углом 90 градусов.

В общем методика видимо не та, смешались активные (греющие) и реактивные мощности. буду думать и экспериментировать.

Да Вы правы, динамик шунтирует контур и уменьшает размах колебаний, но ведь не очень сильно. Сопротивление контура на резонансе 14 ом, с динамиком 10 ом.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Олег 65
вроде он должен отслеживать, и показывать на дисплее работу с АС, нагрев динов, омность, косяки какие-либо... не знаю как это проверяется, пока...может кто знает?
Разработчик системы- вроде EV.
Принцип работы- грубо говоря при 240 градусах С катушка динамика работает и выдает желаемую мощу а при 260 градусов цельсия сгорает.
Буржуин хочет мощи на все заплаченные евро, но чтоб динамик не сгорел, т.е. работать до 240 градусов.
Для этого конкретную исправную АС грузят мощей до 260 градусов, устанавливают датчики температуры и снимают ее импеданс. Импеданс АС при 240 градусах забивают в схему защиты усилителя. при работе он сопроставляя токи и напряжения непрерывно вычисляет имепеданс АС во всем диапазоне и как только достигнет предела, так видимо сработает лимитер и моща уменьшится. Неисправная Ас даст неверные показатели. Нам эту систему не понять и ничего с ней не сделать, просто следовать инструкциям, если они имеются. Может там в меню имеется выбор Ас и Ваша модель- ее и выставляете ВЛ 152.

Последний раз редактировалось ermolka; 12.01.2015 в 16:03 Причина: Добавлено сообщение
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ermolka:
Олег 65 (12.01.2015)
Старый 12.01.2015, 16:13   #103
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
По моему так считать не очень правильно. Там ток и напряжение со смещением по фазе. Надо отдельно считать реактивную и активную составляющие и складывать их под углом 90 градусов.
Да, пожалуй, но угол не обязательно 90 градусов.
Фазометра у меня дома нет, есть только на работе.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:40   #104
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Неисправная Ас даст неверные показатели. Нам эту систему не понять и ничего с ней не сделать, просто следовать инструкциям, если они имеются. Может там в меню имеется выбор Ас и Ваша модель- ее и выставляете ВЛ 152.
С колонками VL 152 комплект: усилитель H5000 + модуль RCM26 со своим пресетом под 152-е
Но иногда бывает оказия, беру Das PF 153, либо по две колонки на канал, и Das и Dynacord, вот тут и сомнения...по две АС - УЖЕ 4 ом
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:22   #105
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 144
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Смотря как в ас спикон распаян..... Иногда в ас соединены +1 и +2 -1 и -2 вместе
-1/+1 написано

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Смотря как в ас спикон распаян..... Иногда в ас соединены +1 и +2 -1 и -2 вместе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Смотря как в ас спикон распаян..... Иногда в ас соединены +1 и +2 -1 и -2 вместе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось mario80; 12.01.2015 в 18:29 Причина: Добавлено сообщение
mario80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:40   #106
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Но иногда бывает оказия, беру Das PF 153, либо по две колонки на канал, и Das и Dynacord, вот тут и сомнения...по две АС - УЖЕ 4 ом
У Вас в ПДФ на усь работа на 2 ома предусмотрена, так что 4 ома вполне штатный режим. Да еще класс Н, нормальная защита акустики от постоянки.
В ПДФ нет упоминания о схеме отслеживания импеданса, о которой я написал- так что ее скорее всего нет. А MCS- более точная система управления автоматом защиты по сети 220 В 50 Гц. Чтобы просто так про аппаратуру не выключала по каким- то пикам, просадкам сети, а в действительно необходимых случаях (в штатной работе- никогда). Видимо для мощных ИБП актуально, для них тяжелый режим- пониженное напряжение в сети, через ключи в ИБП текут большие токи для поддержания заданной мощности, ну и умирают первыми, если че.

Добавлено через 12 часов 36 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Осмелюсь предположить, что вы сопротивление конденсатора и индуктивности раздельно считали для частоты 1030 гц, а надо бы считать их как колебательный LC контур/
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] отсюда почерпнул теорию.
Z2= R2 + (XL2-XC2).
Формулы те же, только токи в L и С противоположны и поэтому реактивные сопротивления L и С не СКЛАДЫВАЮТСЯ, а ВЫЧИТАЮТСЯ. Т.е. на частоте резонанса Z=R= 0, 53 + R вых ус.
Правда в Вашем эксперименте это R оказалось побольше ( не точная настройка на F0, потери в С, еще что-то), но сути вопроса это не меняет. На F0 на самом деле в теории большие токи, ограниченные потерями в контуре.
В теории при отключенном динамике мы получаем большие мощности в полосе колокола добротности контура, думаю 0,7-1,4 F0 (сильно зависит от добротности, чем выше добротность тем уже полоса) и мощность поменьше в полосе 0-0,7 F0/
при подключенном динамике мощность в полосе 0-0,7F0 должна еще увеличиться, в полосе 0,7-1,4 F0 уменьшится.
Конкретные параметры, баланс мощностей будут зависеть от добротности фильтра, выходного сопротивления УМ, нагрузки - актив или динамик.
Я возьму реальный заводской фильтр один, фильтр + акт нагрузку, Фильтр+ динамик, подам белый шум (имитатор музыкального сигнала по AES) и попробую померить мощности на L во всех трех вариантах.
После этого можно будет делать окончательные выводы.

Последний раз редактировалось ermolka; 13.01.2015 в 07:16 Причина: Добавлено сообщение
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ermolka:
Олег 65 (12.01.2015)
Старый 22.01.2015, 10:50   #107
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 144
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Контроллер в пределах 10-15 к можно взять нормальный?)
mario80 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.