Eighteen Sound

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Это безотносительно термокомпрессии.
Если два динамика 124, то один 118.

Это понятно.

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

118 это с термо компрессией?

Ага, щас
Прям взяли и циферку убавили
Это ещё и в 2пи пространство.

[couch expert]

Сообщение от Тонус

Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.

Это пояснение справедливо для данного частного случая при условии идентичности динамиков , когерентности и одинаковой подводимой мощности.

Принципиально же основными факторами сложения в +6 дБ являются когерентность и одинаковый уровень звукового давления двух источников.

[soundrental]

Сообщение от Rondo

Драйвер стоял Celestion 1,75" (75).Дул мощно, но слишком широко. Фильтр-кроссовер на акустике стоял непонятный, хлипкий, не знаю на сколько он делил частотку. Пришлось заколхозить на драйвер конденсаторы, чтобы хоть как-то сузить и утихомирить его.

в принципе то, что я написал выше
драйвер скорее всего из за габаритов (1,75") поделен высоко, от килогерца и до раздела с драйвером яма
далее-драйвер не в балансе с 15", лечили нелогичными методами, хотя 2 резистора решают это, называется L-pad
кондерами подняли раздел еще выше, и еще довернули фазу
скорее всего стало более сбалансированно, драйвер перестал высверливать мозг, но яма на ачх стала еще страшнее
для воспроизведения музыки с оговорками пойдет, но петь в такое будет реально сложно
ну и еще момент-без мониторов лабухи обычно слушают отраженный сигнал, и то, что паразитно излучает ящик дровами, отражением от сетки, и т. д.
и тут найти именно аппарат, в который "легко поется" может быть противоположной от приобретения ПРАВИЛЬНЫХ И КАЧЕСТВЕННЫХ ящиков задачей
идеальная колонка не должна излучать назад НИЧЕГО
в реальности что то излучает, и чем хреновее сам ящик, тем больше
ну а спектральное распределение этого зависит от конкретного ящика

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rondo

Всё-таки, что-то мне смутно подсказывает, что ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо. А городить ряды 12" сабов - тоже не комильфо - громоздко и малоэстетично (on my opinion).

тут проблема в ином-серьезных 12" сабовых динамиков не так и много
и стоят они очень нехило
т. е. можно взять более-менее бюджетную 18", которая переиграет 12", стоящий в 1,5-2 раза дороже
собственно именно поэтому 12" сабы так редки

[Тонус]

Сообщение от couch expert

при условии идентичности динамиков , когерентности и одинаковой подводимой мощности.

В сабах так и бывает.

[couch expert]

Антон, предлагаю закончить бессмысленное "перетягивание каната" , ибо Ваша логика безусловно правильная , но моя логика такова:

Максим написал , что если от двух динамиков уровень давления=124 , то от одного он будет =121.
Я его поправил , что в данном случае источники идентичны по умолчанию и когерентны , поэтому уровень давления каждого будет=118 дБ.

Иными словами я указал основное условие сложения в +6дБ.

Вы же почему-то отреагировали не на пост Максима , а на мой пост так:

Сообщение от Тонус

Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.

Как бы опустив при этом одно из основных условий.

[Sasha Stylus]

Сообщение от couch expert

Антон, предлагаю закончить бессмысленное "перетягивание каната" , ибо Ваша логика безусловно правильная , но моя логика такова:

Максим написал , что если от двух динамиков уровень давления=124 , то от одного он будет =121.
Я его поправил , что в данном случае источники идентичны по умолчанию и когерентны , поэтому уровень давления каждого будет=118 дБ.

Иными словами я указал основное условие сложения в +6дБ.

Опять этот абсурд начинается.

[couch expert]

Сообщение от Sasha Stylus

Опять этот абсурд начинается.

Я как раз предложил его закончить...

З.Ы. настоящий абсурд в теме Отстройка аппарата

[Тонус]

Сергей, когерентность - это само собой.
Но, когда считают чувствительность, два динамика дают +3 дБ (площадь в два раза больше, мощность та же).
Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше).
Почувствуйте разницу.

[seregan1]

Сергей??? Шо, опять??? Реинкарнировал???

[remountier]

seregan1,

Сергей??? Шо, опять???

У него, по ходу, тяжёлая форма зависимости от форума. Сродни наркотической

[couch expert]

Сообщение от remountier

... тяжёлая форма зависимости от...

Главное , что не от beboo и подобных...

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Тонус

Сергей, когерентность - это ...

Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше).
Почувствуйте разницу.

[mAxSpace]

105дБ при 2,83в.

[Тонус]

От АЧХ, ФЧХ и импедансов зависит.

[Sasha Stylus]

Сообщение от couch expert

Главное , что не от beboo и подобных...

Добавлено через 19 минут

Где графики АЧХ. Вдруг это твитер и вуфер.
Слишком мало вводных данных, какое расстояние между динамиками? Вдруг они играют в разные помещения.
Чувствительность указана по пику или средняя, в рабочем диапазоне после кроссирования или вне его. График фазы нужен еще и импеданса, вдруг 8 омный до 4 проседает. И длину кабеля надо знать как от усилителя, так и до динамиков и демпинг фактор усилка. А еще на рисунке полярность включения не указана, как тут быть, может они диффузор к диффузору в противофазе работают.
Да и по общему spl вопросы 2,83 это пиковое или rms. И нужно узнать пиковую или rms spl, если тестовый сигнал розовый шум, то с каким пик фактором?

Добавлено через 31 минуту
Блин про температуру, атмосферное давление и влажность воздуха забыл ещё.

[papacios]

Sasha Stylus,

Сообщение от Sasha Stylus

Где графики АЧХ. Вдруг это твитер и вуфер.
Слишком мало вводных данных, какое расстояние между динамиками? Вдруг они играют в разные помещения.
Чувствительность указана по пику или средняя, в рабочем диапазоне после кроссирования или вне его. График фазы нужен еще и импеданса, вдруг 8 омный до 4 проседает. И длину кабеля надо знать как от усилителя, так и до динамиков и демпинг фактор усилка. А еще на рисунке полярность включения не указана, как тут быть, может они диффузор к диффузору в противофазе работают.
Да и по общему spl вопросы 2,83 это пиковое или rms. И нужно узнать пиковую или rms spl, если тестовый сигнал розовый шум, то с каким пик фактором

Всем этим пренебречь !!!

[couch expert]

Сообщение от mAxSpace

105дБ при 2,83в.

Макс красавчик...понял с полуслова !!!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тонус

От АЧХ, ФЧХ и импедансов зависит.

На входе синус , импедансы для расчёта указаны (вычисляем расчётный SPL)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Где графики АЧХ. Вдруг это твитер и вуфер.
Слишком мало вводных данных, какое расстояние между динамиками? Вдруг они играют в разные помещения.
Чувствительность указана по пику или средняя, в рабочем диапазоне после кроссирования или вне его. График фазы нужен еще и импеданса, вдруг 8 омный до 4 проседает. И длину кабеля надо знать как от усилителя, так и до динамиков и демпинг фактор усилка. А еще на рисунке полярность включения не указана, как тут быть, может они диффузор к диффузору в противофазе работают.
Да и по общему spl вопросы 2,83 это пиковое или rms. И нужно узнать пиковую или rms spl, если тестовый сигнал розовый шум, то с каким пик фактором?

Добавлено через 31 минуту
Блин про температуру, атмосферное давление и влажность воздуха забыл ещё.

Саня оценка ОТЛИЧНО...(у Саши Мэя в тесте есть такие задания)

Отвечаю на все вопросы:

На входе синус 1 кГц , чуйка динамиков указана по синусу 1 кГц , динамики синфазны , находятся рядом , 2,83 V RMS , ну и ради прикола один дин 10" , другой 12" одной серии , одного производителя...Измеренное SPL каждого динамика отдельно , соответствует расчётному...

[Sasha Stylus]

Макс же написал тебе уже ответ.
Это кстати очень верный вариант для фанатов динакорда, саб 4 ома цеплять, топ 8 омный в паралель. И как раз на выходе то что надо будет

[couch expert]

Сообщение от Sasha Stylus

Макс же написал тебе уже ответ.
Это кстати очень верный вариант для фанатов динакорда, саб 4 ома цеплять, топ 8 омный в паралель. И как раз на выходе то что надо будет

А где логика Антона ???

Сообщение от Тонус

Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше).

Сообщение от Тонус

Почувствуйте разницу.

Почувствовали???

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Это кстати очень верный вариант для фанатов ...

Это лайфхак для разработчиков...Саб с высоким давлением, для которого нужен менее мощный усилок чем по классике

Это можно не комментировать...

[Тонус]

Сообщение от couch expert

импедансы для расчёта указаны

Это не импедансы, это номинальные сопротивления. Импеданс частотно-зависимый, если у одного динамика минимум импеданса сосредоточен в НЧ области, а у другого в СЧ области - мощности распределятся иначе.
Если на 1 кГц импедансы совпадают - ответ Максима верный.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от couch expert

А где логика Антона ???

Мы обсуждали сдвоенный саб. В таких сабах динамики идентичные и находятся в одинаковых условиях.