В обеих колонках ВЧ стало заметно меньше - Форум сайта plus-msk.ru

ibonehren · 14.01.2021, 13:12

Добрый день!
Может кто подскажет, куда двигаться?
Ситуация следующая. Две пассивные колонки Soundtech 1502 (700Вт RMS) 4 Ом, усилитель Biema Apple 2450, пульт XR18. Колонкам и усилителю 4 года. Использовались только для вокала и фонограммы для вокалиста. Стоят стационарно. Никогда и никуда не перевозил. К настройкам микшера посторонние люди не подпускались.

На днях обратил внимание, что вокалист просит помочь настроить микрофон, т.к. не слышит высоких частот. Да, их действительно стало заметно меньше. При чем в обеих колонках. По ощущениям речь в колонках воспринимается, как будто человек шепелявит. Пропала читаемость шипящих согласных. И в целом гулко и неестественно.
Настройки эквалайзера на пульте года два, как не менял. Никакой необходимости в этом не было. Как был пресет для вокалиста, так он и стоит. Конечно же первым делом подумал на драйверы ВЧ. Это Boway 448. Заявленное производителем сопротивление 8 Ом. Понимаю, что бытовой тестер не даст правильный результат, но тем не менее померил. У одного драйвера сопротивление 6,1 Ом у другого 5,9 Ом. При воспроизведении звука оба ВЧ драйвера не молчат, звук есть. Разобрал драйвера. Внешне катушки без повреждений. И самое странное, что это одновременно в обоих колонках произошло.
В пульте проблемы нет. Подключил активные колонки, всё без нареканий.
Подскажите, куда копать дальше? Проблему придется решать самому, т.к. в нашем небольшом городе специалистов по ремонту акустики нет, а сами колонки настолько здоровые, что в мою машину не влезают.

Тонус · 14.01.2021, 13:18

Сопротивление драйверов в порядке, возможно высохли конденсаторы в фильтрах.

Дискоград · 14.01.2021, 13:32

Как вариант — может частичное отслоение мембраны от катушки в драйверах, было такое на старых mcCouley

trident · 14.01.2021, 14:24

Правильный алгоритм действий при неочевидных проблемах - это последовательное тестирование компонентов тракта:

1. Исключить косяк с входящим сигналом - попробовать с другим микрофоном, другим кабелем, другим источником фонограммы.
2. Исключить косяк настроек микшера. Пустить только фонограмму через аукс с полностью выключенными обработками, инсертами, компрессией и эквалайзерами на акусе и на мастере.
3. Попробовать с другим микшером.
4. Попробовать с другим усилителем.

И только после этого грешить на АС.

На моей практике большая часть "ужасных проблем" решается выяснением того, что "ой, я тут оказывается случайно отключил (включил) эквалайзер (компрессор, инсерт и т.д.)" и прочее "кто-то ручки покрутил". Причём от идиотизма барменши и вплоть до сознательных диверсий конкурентов и обиженных работников.

soundrental · 14.01.2021, 16:18

Цитата:

Сообщение от ibonehren

Добрый день!
Может кто подскажет, куда двигаться?
Ситуация следующая. Две пассивные колонки Soundtech 1502 (700Вт RMS) 4 Ом, усилитель Biema Apple 2450, пульт XR18. Колонкам и усилителю 4 года. Использовались только для вокала и фонограммы для вокалиста. Стоят стационарно. Никогда и никуда не перевозил. К настройкам микшера посторонние люди не подпускались.

На днях обратил внимание, что вокалист просит помочь настроить микрофон, т.к. не слышит высоких частот. Да, их действительно стало заметно меньше. При чем в обеих колонках. По ощущениям речь в колонках воспринимается, как будто человек шепелявит. Пропала читаемость шипящих согласных. И в целом гулко и неестественно.
Настройки эквалайзера на пульте года два, как не менял. Никакой необходимости в этом не было. Как был пресет для вокалиста, так он и стоит. Конечно же первым делом подумал на драйверы ВЧ. Это Boway 448. Заявленное производителем сопротивление 8 Ом. Понимаю, что бытовой тестер не даст правильный результат, но тем не менее померил. У одного драйвера сопротивление 6,1 Ом у другого 5,9 Ом. При воспроизведении звука оба ВЧ драйвера не молчат, звук есть. Разобрал драйвера. Внешне катушки без повреждений. И самое странное, что это одновременно в обоих колонках произошло.
В пульте проблемы нет. Подключил активные колонки, всё без нареканий.
Подскажите, куда копать дальше? Проблему придется решать самому, т.к. в нашем небольшом городе специалистов по ремонту акустики нет, а сами колонки настолько здоровые, что в мою машину не влезают.

1-откручиваем задние крышки у драйверов, смотрим на катушку, если нет визуальных следов перегрева (потемневший лак), и нет следов механического разрушения мембраны, либо отклеивания катушки-собираем все назад
2-осматриваем фильтр, возможно в Ваших колонках стоят лампы для защиты драйверов
если есть-проверяем на исправность, часто выгорают, и драйвер работает через резистор, который запаян параллельно лампе, по симптоматике будет похоже
3-если с этим все ок-срисовываем схему фильтра, в ВЧ-секции проверяем все элементы на исправность
еще бывает, что выводы элементов от вибрации переламываются возле платы
внешне не видно, можно отдиагностить, отогнув вывод в сторону
еще как вариант-прошивает 1 конденсатор в ВЧ-секции, который перед индуктивностью об землю
но в таком случае драйверы просто молчат, и катушка часто плавится и выгорает

saimondelkin · 14.01.2021, 16:51

Если сразу в обоих колонках упала ВЧ - возможно травма слуха!

Lazuriy · 14.01.2021, 17:45

Пробуйте включиться с другим усилком..

Вы подключали активные колонки. с микшером работают хорошо, значит микшер отпадает...Ищите, похожий усилитель и пробуйте...если не будет изменений (всё плохо)...копайте тогда колонки...

papacios · 14.01.2021, 18:18

Похоже на межвитковое КЗ,проверьте сопротивление катушки.

Vladimeer · 14.01.2021, 18:37

Смотреть Вч фильтр , возможно стоИт в цепи "самовостанавливающийся "предохранитель , который "сдох", или защитный "варистор",для защиты Вч драйверов , который имеет способность так же "откидывать лапки ", проще говоря ..."поломался "!

Происходит это часто одновременно в двух колонках, стОит только "притопить "по высоким !

ibonehren · 15.01.2021, 10:07

Всем спасибо, буду копать.
Про травму слуха шутку оценил))))

temkich · 15.01.2021, 13:30

ibonehren, начните с подключения другого усилка, дабы точно роптать на колонки.

polina-music · 15.01.2021, 14:02

Цитата:

Сообщение от ibonehren

Всем спасибо, буду копать.
Про травму слуха шутку оценил))))

Наверное это не шутка, а просто неправильная формулировка. Бывает, что слух "садится" по разным причинам - пробки в ушах, повышенное давление, нарушение нейросенсорики слуха, возрастные факторы, усталость перепонок, от долгого воздействия громким звуком, то же самое - от наушников и т.п.

Так что можно и покопать, но не забыть сходить к врачу, если "копание" не даёт результата.

Sharik · 15.01.2021, 17:45

Цитата:

Сообщение от polina-music

Так что можно и покопать, но не забыть сходить к врачу, если "копание" не даёт результата.

ага, и вокалиста взять с собой, чо он ваще ))))))

polina-music · 15.01.2021, 17:56

Цитата:

Сообщение от Sharik

ага, и вокалиста взять с собой

ага, не исключено.

saimondelkin · 15.01.2021, 18:46

Цитата:

Сообщение от polina-music

Наверное это не шутка, а просто неправильная формулировка. Бывает, что слух "садится" по разным причинам - пробки в ушах, повышенное давление, нарушение нейросенсорики слуха, возрастные факторы, усталость перепонок, от долгого воздействия громким звуком, то же самое - от наушников и т.п.

Да, не шутка! У меня подсели ВЧ от барабанного "железа"

Vladimeer · 16.01.2021, 18:09

Иииии? Что показало вскрытие?

averin-kazan · 17.01.2021, 08:47

"... вскрытие показало что пациент умер в результате вскрытия ..."

Unreal · 12.02.2021, 08:03

Цитата:

Сообщение от saimondelkin

У меня подсели ВЧ от барабанного "железа"

на что они у вас сели?

igor47 · 12.02.2021, 08:48

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Иииии? Что показало вскрытие?

На форуме часто появляются новички,просят помощи,форумчане дают советы,а новички испаряются.

chertic · 12.02.2021, 14:24

Цитата:

Сообщение от igor47

а новички испаряются.

Цитата:

Сообщение от ibonehren

ibonehren

14.01.2021, 13:12	#1
ibonehren Новичок Регистрация: 03.01.2017 Сообщений: 5 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	В обеих колонках ВЧ стало заметно меньше Добрый день! Может кто подскажет, куда двигаться? Ситуация следующая. Две пассивные колонки Soundtech 1502 (700Вт RMS) 4 Ом, усилитель Biema Apple 2450, пульт XR18. Колонкам и усилителю 4 года. Использовались только для вокала и фонограммы для вокалиста. Стоят стационарно. Никогда и никуда не перевозил. К настройкам микшера посторонние люди не подпускались. На днях обратил внимание, что вокалист просит помочь настроить микрофон, т.к. не слышит высоких частот. Да, их действительно стало заметно меньше. При чем в обеих колонках. По ощущениям речь в колонках воспринимается, как будто человек шепелявит. Пропала читаемость шипящих согласных. И в целом гулко и неестественно. Настройки эквалайзера на пульте года два, как не менял. Никакой необходимости в этом не было. Как был пресет для вокалиста, так он и стоит. Конечно же первым делом подумал на драйверы ВЧ. Это Boway 448. Заявленное производителем сопротивление 8 Ом. Понимаю, что бытовой тестер не даст правильный результат, но тем не менее померил. У одного драйвера сопротивление 6,1 Ом у другого 5,9 Ом. При воспроизведении звука оба ВЧ драйвера не молчат, звук есть. Разобрал драйвера. Внешне катушки без повреждений. И самое странное, что это одновременно в обоих колонках произошло. В пульте проблемы нет. Подключил активные колонки, всё без нареканий. Подскажите, куда копать дальше? Проблему придется решать самому, т.к. в нашем небольшом городе специалистов по ремонту акустики нет, а сами колонки настолько здоровые, что в мою машину не влезают.

14.01.2021, 13:32	#3
Дискоград Местный Регистрация: 21.09.2008 Адрес: Приморский край Сообщений: 785 Поблагодарили: 535 Вес репутации: 17 Репутация: 14	Как вариант — может частичное отслоение мембраны от катушки в драйверах, было такое на старых mcCouley __________________ Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350, dbx 1066, shure slx24/beta87a + sE V7 mc1, Shure pgx24/beta58a, sennheiser ew165 g2, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2020, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660, AKG WMS420+C520L

14.01.2021, 14:24	#4
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,311 Поблагодарили: 15,660 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Правильный алгоритм действий при неочевидных проблемах - это последовательное тестирование компонентов тракта: 1. Исключить косяк с входящим сигналом - попробовать с другим микрофоном, другим кабелем, другим источником фонограммы. 2. Исключить косяк настроек микшера. Пустить только фонограмму через аукс с полностью выключенными обработками, инсертами, компрессией и эквалайзерами на акусе и на мастере. 3. Попробовать с другим микшером. 4. Попробовать с другим усилителем. И только после этого грешить на АС. На моей практике большая часть "ужасных проблем" решается выяснением того, что "ой, я тут оказывается случайно отключил (включил) эквалайзер (компрессор, инсерт и т.д.)" и прочее "кто-то ручки покрутил". Причём от идиотизма барменши и вплоть до сознательных диверсий конкурентов и обиженных работников. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

14.01.2021, 16:51	#6
saimondelkin Местный Регистрация: 13.11.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 126 Поблагодарили: 62 Вес репутации: 0 Репутация: 1	Если сразу в обоих колонках упала ВЧ - возможно травма слуха! __________________ soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212, park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400. Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

14.01.2021, 17:45	#7
Lazuriy Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Украина Сообщений: 1,016 Поблагодарили: 2,077 Вес репутации: 15 Репутация: 32	Пробуйте включиться с другим усилком.. Вы подключали активные колонки. с микшером работают хорошо, значит микшер отпадает...Ищите, похожий усилитель и пробуйте...если не будет изменений (всё плохо)...копайте тогда колонки... __________________ Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a

14.01.2021, 13:18	#2
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,247 Поблагодарили: 7,771 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Сопротивление драйверов в порядке, возможно высохли конденсаторы в фильтрах.

14.01.2021, 18:18	#8
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,186 Поблагодарили: 3,943 Вес репутации: 18 Репутация: 107	Похоже на межвитковое КЗ,проверьте сопротивление катушки.

14.01.2021, 18:37	#9
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,784 Поблагодарили: 8,836 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Смотреть Вч фильтр , возможно стоИт в цепи "самовостанавливающийся "предохранитель , который "сдох", или защитный "варистор",для защиты Вч драйверов , который имеет способность так же "откидывать лапки ", проще говоря ..."поломался "! Происходит это часто одновременно в двух колонках, стОит только "притопить "по высоким ! __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

15.01.2021, 10:07	#10
ibonehren Новичок Регистрация: 03.01.2017 Сообщений: 5 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Всем спасибо, буду копать. Про травму слуха шутку оценил))))

15.01.2021, 13:30	#11
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	ibonehren, начните с подключения другого усилка, дабы точно роптать на колонки. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

16.01.2021, 18:09	#16
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,784 Поблагодарили: 8,836 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Иииии? Что показало вскрытие? __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

17.01.2021, 08:47	#17
averin-kazan Местный Регистрация: 22.12.2018 Адрес: г.Казань Сообщений: 315 Поблагодарили: 274 Вес репутации: 0 Репутация: 2	"... вскрытие показало что пациент умер в результате вскрытия ..."

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация