Саб 10 или 12, есть ли разница?

[D.J.Koks]

Сообщение от seregan1

все "свято верили"

В 20гц, "верили" так же, как в коммунизм....
Говорили, если часто заниматься коммунизьмом, то волосы на ладошках вырастут...
К 1980г, как обещал великий кукурузник Никита..

[dvgdim]

Сообщение от seregan1

...В советское время на домашних АС и усилителях тоже писали 20-20000 ... Только реально замерить было нечем. И поэтому все "свято верили".

Ну почему же только верить? Вполне себе графики на колонках были, чтобы примерно оценить, и к 20Гц там график явно спадал сильно, да и в обратную сторону аналогично:

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Как хорошо, что вы не претендуете на истину в последней инстанции, иначе бы мобильные комплекты пришлось запретить!)))

Смешно...

Сообщение от Sasha May

О вашей полнодиапазонной системе 20 - 20к мы уже все поняли еще на прошлой странице.

Жаль , что раньше вы этого не понимали...)))

Сообщение от Sasha May

В вашем случае 18" + 12" + 3" - тоже не является полнодиапазонной системой!
От 20 Гц наверное только 21" субы играют...и то не все!

Во первых 2х18" на сторону...массив из 4-х Ямах запущенный в моно способен отыграть от 20Гц с уровнем -5-6 дБ...

Во вторых конечно понятно что мою систему против вышей нельзя сравнивать по массогабаритным показателям...а по диапазону и звуку ваша естественно будет нервно курить в сторонке...повторяю минимал техно или драм энд бэйс вашей системе не осилить даже при многократном масштабировании...

Сообщение от Sasha May

Ваш "перфекционизм" в мобильном сегменте, мягко говоря, "трудно" осуществим и противоречит реалиям.
Снизойдите ближе к народу!...

Пожалуйста читайте внимательно, что я писал ранее...

Сообщение от s.krivorozhsky

Это отличное решение по замене 2-х (даже не бюджетных и даже 15") топов!!!
И позиционировать его нужно как раз в микро-сегменте!!!
И если бы Кокс не стал преувеличивать возможности системы, то обсуждение пошло бы в другом русле и возможно мы пришли бы к выводу , что это и есть МЕЧТА ЛАБУХА в данном сегменте ивента!!!

P.S.Ну и пример с Эль акустик я уже дважды приводил ранее...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Смешно...



Жаль , что раньше вы этого не понимали...)))



Во первых 2х18" на сторону...массив из 4-х Ямах запущенный в моно способен отыграть от 20Гц с уровнем -5-6 дБ...

Во вторых конечно понятно что мою систему против вышей нельзя сравнивать по массогабаритным показателям...а по диапазону и звуку ваша естественно будет нервно курить в сторонке...повторяю минимал техно или драм энд бэйс вашей системе не осилить даже при многократном масштабировании...


Пожалуйста читайте внимательно, что я писал ранее...


P.S.Ну и пример с Эль акустик я уже дважды приводил ранее...

В чате вк Саша недавно заявлял что его палка лучше чем сива, а топ 2*10"+1,7 лучше чем d&b V7p.
Ребята кто был на прослушивании разных систем в Агломерате расскажите тут как вейв там всех выиграл и d&b и mayer и coda и всех остальных.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

В чате вк Саша недавно заявлял что его палка лучше чем сива, а топ 2*10"+1,7 лучше чем d&b V7p.
Ребята кто был на прослушивании разных систем в Агломерате расскажите тут как вейв там всех выиграл и d&b и mayer и coda и всех остальных.

Надеюсь это не сарказм???...или...
Дима LSS поведай...насколько я понимаю там была субъективная оценка при прослушивании???...а это всегда борьба вкусовщины и предпочтений...Замеров не делали?

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Надеюсь это не сарказм???...или...
Дима LSS поведай...насколько я понимаю там была субъективная оценка при прослушивании???...а это всегда борьба вкусовщины и предпочтений...Замеров не делали?

Про V7p не сарказм, d&b оригинальный был. Сива не знаю оригинальная или нет.
Просто Саша уверен что его колонки лучшие, но люди почему то что говорили в Агломерате вейв звучал на уровне с ld system. Я бы тут это не писал, но очень надоела агрессивная риторика.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Это точно. Может диванный скажет, от 20 Гц - это какие?

Bag end dual 18...PD18E -D PERFORMANCE SYSTEM...
С внешним процессингом от 8 Гц +-3дБ...

Практически во всех современных кинотеатрах ставят НЧ звено от 10 Гц...

Сообщение от seregan1

В советское время на домашних АС и усилителях тоже писали 20-20000 ... Только реально замерить было нечем. И поэтому все "свято верили".

Можно пример привести?
Если так и писАли, то неравномерность указывали не менее 15 дБ

[LSS]

Сообщение от Sasha Stylus

В чате вк Саша недавно заявлял что его палка лучше чем сива, а топ 2*10"+1,7 лучше чем d&b V7p.
Ребята кто был на прослушивании разных систем в Агломерате расскажите тут как вейв там всех выиграл и d&b и mayer и coda и всех остальных.

Сообщение от s.krivorozhsky

Надеюсь это не сарказм???...или...
Дима LSS поведай...насколько я понимаю там была субъективная оценка при прослушивании???...а это всегда борьба вкусовщины и предпочтений...Замеров не делали?

Честно, я чет d&b там и не помню. Мейер был Ultra X40 этот точно помню.:) Но, к тому Сашиному комплекту у меня вопросов не возникло вообще, очень хорошо отыграл. Но, Мейер мне тогда понравился больше всех. Особенно их сабик 2х10".

Замеры там делали только с одной целью, чтобы всех причесать к одной АЧХ и уровнять по давлению. Времени не было, слишком много участников было.

Меня тогда мои знакомые прокатчики подставили с палками моими. Не проверили, отдали со сломанными рупорами.

С элькой, были какие-то проблемы, и с сивой, и с А15. Но, привозили неофициалы, поэтому... что там и как хрен знает.

Сообщение от Sasha Stylus

но люди почему то что говорили в Агломерате вейв звучал на уровне с ld system

LD я там тоже не помню. Были ERJK - звучали совсем плохо.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Про V7p не сарказм, d&b оригинальный был. Сива не знаю оригинальная или нет.
Просто Саша уверен что его колонки лучшие, но люди почему то что говорили в Агломерате вейв звучал на уровне с ld system. Я бы тут это не писал, но очень надоела агрессивная риторика.

Пушкарева уже 2 месяца бомбит! )
Вырывает фразы из контекста, перворачивает смысл, ищет недостатки, преимущества игнорирует и тд и тп.
... и вот очередной вброс! Так у кого тут агрессивная риторика???
Самое ржачное, что он Вэйв даже не слышал! но мнение резко негативное!)
И на последок.. Где я говорил, что мои колонки в Агломерате всех выиграли? Ты лжец и провокатор.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Пушкарева уже 2 месяца бомбит! )
Вырывает фразы из контекста, перворачивает фразы, ищет недостатки, преимущества игнорирует и тд и тп.
... а агрессивная риторика у меня!)
Кстати он Вэйв даже не слышал, но очень не доволен!!!))
И на последок.. Где я говорил, что мои колонки в Агломерате всех выиграли? Ты лжец и провокатор.

А по моему фразы вырываете из контекста и переворачиваете вы!!!

Сообщение от Sasha Stylus

В чате вк Саша недавно заявлял что его палка лучше чем сива, а топ 2*10"+1,7 лучше чем d&b V7p.
Ребята кто был на прослушивании разных систем в Агломерате расскажите тут как вейв там всех выиграл и d&b и mayer и coda и всех остальных.

Вы говорили в чате ВК...а про Агломерат это сравнительная метафора!!!

P.S. вы почему-то игнорируете неудобные вопросы и посты , реагируя только на те где ещё остаётся возможность доминировать, не признавая своих ошибок и правоту оппонента...

[dvgdim]

Сообщение от s.krivorozhsky

А по моему фразы вырываете из контекста и переворачиваете вы!!!

Вы говорили в чате ВК...а про Агломерат это сравнительная метафора!!!

P.S. вы почему-то игнорируете неудобные вопросы и посты , реагируя только на те где ещё остаётся возможность доминировать, не признавая своих ошибок и правоту оппонента...

Ну так и с обратной стороны то же самое

Владельцы Wave рассказывают, что многократно на площадках, где выставлялись комплекты, подходили люди и в том числе от каверов, которые вроде как должны в звуке разбираться, и задавали вопросы, откуда комплекты и как они приятно звучат, кто-то даже удивился, что в какой-то песне старенькой наконец-то расслышал слова правильно

А со стороны оппонентов, которые в большинстве вроде как и не слушали данную акустику, прям идет наплыв негатива, почему вдруг? Или это типа конструктивная критика так называется? В таком случае чтобы поддерживать диалог в таком же стиле производителю надо "спуститься на уровень обсиралова", чего в силу адекватности ему и не хочется, что воспринимается почему-то, как неготовность к этому самому диалогу

[s.krivorozhsky]

Сообщение от dvgdim

Ну так и с обратной стороны то же самое

Я никогда не критикую безопеляционно...всегда стараюсь подкрепиться фактами...

Сообщение от dvgdim

Владельцы Wave рассказывают, что многократно на площадках, где выставлялись комплекты, подходили люди и в том числе от каверов, которые вроде как должны в звуке разбираться, и задавали вопросы, откуда комплекты и как они приятно звучат, кто-то даже удивился, что в какой-то песне старенькой наконец-то расслышал слова правильно

Во первых это всё вкусовщина...во вторых люди подходившие с вопросами подсознательно сравнивали звук с тем , который они слышали ранее...а что они слышали ранее кроме бюджетных колонок это большой вопрос...
Пересев с Жигулей на Логана я тоже в своё время восхищался...)))

Сообщение от dvgdim

А со стороны оппонентов, которые в большинстве вроде как и не слушали данную акустику, прям идет наплыв негатива, почему вдруг? Или это типа конструктивная критика так называется? В таком случае чтобы поддерживать диалог в таком же стиле производителю надо "спуститься на уровень обсиралова", чего в силу адекватности ему и не хочется, что воспринимается почему-то, как неготовность к этому самому диалогу

ПокАжите где вы увидели от меня негатив???...может этот пост?

Сообщение от s.krivorozhsky

К Саше теперь вопросов нет, он всё обозначил в пресетах и в описании

Залы до 150 метров и до 90 человек...здесь для комплекта данной мощности 2 саба+2 топа всё по фен-шую...

Или этот?

Сообщение от s.krivorozhsky

1.К производителю претензий нет , он создал хороший комплект для мобильного ивента основными достоинствами которого являются мобильность, мощность и наверное цена (учитывая современные реалии), но обмануть физику нельзя, поэтому пришлось обманывать слух пользователя и зрителя , для чего Саша принёс в жертву диапазон и он об этом честно заявил в пресетах и подтвердил в этой дискуссии...

А может быть этот?

Сообщение от s.krivorozhsky

Это отличное решение по замене 2-х (даже не бюджетных и даже 15") топов!!!
И позиционировать его нужно как раз в микро-сегменте!!!
И если бы Кокс не стал преувеличивать возможности системы, то обсуждение пошло бы в другом русле и возможно мы пришли бы к выводу , что это и есть МЕЧТА ЛАБУХА в данном сегменте ивента!!!

Сообщение от dvgdim

неготовность к этому самому диалогу

Здесь я имел ввиду то, что когда Мэй получает ответы на свои каверзные вопросы , которые идут в разрез с его позицией он эти ответы игнорирует...
Например про чуйку Ямахи, приглашение обсудить Эль Акустик , или полнодиапазонный сабвуфер...я дал конкретные ответы но фидбэка не увидел...(((

[D.J.Koks]

А какое отношение, имеет чуйка 18" ямах, элька, и 20гц, к названию данной темы?!
И приглашение к обсуждению ЭТОГО, является злостным офтопом, и подлежит удалению отсюда, и наказанию, со стороны администрации форума...
Блин, 3-4 чела, а загадили всю тему, про 10-12" сабы, какой-то фигнёй, про 18 ямахи, и вменили в вину 12" сабам, что они не играют 20гц...
Видимо надо поизводить 12 сабы, шоб играли 20гц, но тихо ватт на 100, но зато по фэншую...
Я тихо о@@@@ю...

[Sasha Stylus]

Сообщение от dvgdim

Ну так и с обратной стороны то же самое

Владельцы Wave рассказывают, что многократно на площадках, где выставлялись комплекты, подходили люди и в том числе от каверов, которые вроде как должны в звуке разбираться, и задавали вопросы, откуда комплекты и как они приятно звучат, кто-то даже удивился, что в какой-то песне старенькой наконец-то расслышал слова правильно

А со стороны оппонентов, которые в большинстве вроде как и не слушали данную акустику, прям идет наплыв негатива, почему вдруг? Или это типа конструктивная критика так называется? В таком случае чтобы поддерживать диалог в таком же стиле производителю надо "спуститься на уровень обсиралова", чего в силу адекватности ему и не хочется, что воспринимается почему-то, как неготовность к этому самому диалогу

Производитель первый спустился до такого уровня, просто некоторым людям надоело такое поведение производителя.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от D.J.Koks

А какое отношение, имеет чуйка 18" ямах, элька, и 20гц, к названию данной темы?!
И приглашение к обсуждению ЭТОГО, является злостным офтопом, и подлежит удалению отсюда, и наказанию, со стороны администрации форума...
Блин, 3-4 чела, а загадили всю тему, про 10-12" сабы, какой-то фигнёй, про 18 ямахи, и вменили в вину 12" сабам, что они не играют 20гц...
Видимо надо поизводить 12 сабы, шоб играли 20гц, но тихо ватт на 100, но зато по фэншую...
Я тихо о@@@@ю...

Речь шла о том что если колонка снизу режется на 50 - 55 - 60 герц, то сабом её назвать язык не поворачивается. У эль акустик такая колонка называется syva low. Потому что сива это по сути трёх полоска вертикальная, а 2×12 это НЧ звено этой трёхполоски. Тут ситуация такая же 12 играющая от 60 герц это не саб это НЧ звено. И трифоник как на видео где с одной стороны топ без НЧ звена это не есть хорошо, с учётом что топ ниже 100 а то и 110 не играет. И получает с одной стороны полная трёх полоска, а с другой без НЧ звена.
Ну а дальше уже вопросы возникают как это на бас и бочку хваиает и на клубняк, хотя если в пульту у баса низ ниже 200 герц резать, то наверно нормально.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Производитель первый спустился до такого уровня, просто некоторым людям надоело такое поведение производителя.

А ты кто? Пророк Мохамед или мессия, пришёл на пусть истинный форумчан вывести?)
Тебе это зачем? Где ты был 10 лет назад, когда весь форум был завален каким то самопалом? Ты за правду, за справедливость и мир во всем мире? Ты даже не знаком с предметом обсуждения, ссылаешься на каких то третьих лиц, т.е. концы в воду! Жидко Александр, очень жидко и не достойно.
Пиши сразу, КАКОЙ аппарат правильный и что все должны покупать, как должны общаться и тд и тп., что бы люди понимали, стоит ли вообще с тобой вступать в диалог.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Sasha Stylus

некоторым производителям надоело такое поведение.

Я выше немного поправил причину твоего присутствия здесь...
Пиши сразу правду: "Ничего личного - просто бизнес!"

Добавлено через 25 минут

Сообщение от dvgdim

А со стороны оппонентов, которые в большинстве вроде как и не слушали данную акустику, прям идет наплыв негатива, почему вдруг? Или это типа конструктивная критика так называется?

Дима, это обычная заказуха. Кому то дорогу перешёл, а по другому они конкурировать не могут!)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от D.J.Koks

А какое отношение, имеет чуйка 18" ямах, к названию данной темы?!

НИКАКОГО!!!

Но речь в посте Саши Мэя шла исключительно о чуйке 12" саба, которую он высчитал НЕ ПРАВИЛЬНО , попутав данные в даташите с другим параметром усилительного модуля...

Сообщение от D.J.Koks

А какое отношение имеет элька

Не знаю...НО
Саша Мэй сам предложил её обсудить...и представляете какое совпадение в Эльке действительно и Low и Sub звенья на 12" динамиках...

Сообщение от D.J.Koks

И приглашение к обсуждению ЭТОГО, является злостным офтопом, и подлежит удалению отсюда, и наказанию, со стороны администрации форума...

Уверены???...тогда Сашу Мэя нужно срочно наказать, ибо это он обсуждал чуйку Ямахи и предложил обсудить Эльку...

Сообщение от D.J.Koks

А какое отношение, имеет 20гц , к названию данной темы?!

Имхо думаю каждому полезно знать , что полнодиапазонная система (не важно какого калибра) должна воспроизводить данный диапазон, чтобы называться полноценной!!!

Сообщение от D.J.Koks

Я тихо о@@@@ю...

Это заметно по вашим искромётным необоснованным обвинениям...

Сообщение от Sasha Stylus

Речь шла о том что если колонка снизу режется на 50 - 55 - 60 герц, то сабом её назвать язык не поворачивается. У эль акустик такая колонка называется syva low...

При этом для расширения НЧ диапазона производитель предлагает Syva Sub...и тогда с родным пресетом система становится полнодиапазонной (на 12" динамиках)...

В качестве офтопа : на больших полянах где необходим инфра низ используются сабвуферы играющие от 8 Гц!!!...пример такого инфрасаба я привёл выше...ушами это не услышать, а телом прочувствуешь обязательно...

[LSS]

Сообщение от s.krivorozhsky

При этом для расширения НЧ диапазона производитель предлагает Syva Sub...и тогда с родным пресетом система становится полнодиапазонной (на 12" динамиках)...

Прокаты обычно не берут сива саб. Либо сива топ + сива лоу, либо еще добавляют KS21.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Sasha May

А ты кто? Пророк Мохамед или мессия, пришёл на пусть истинный форумчан вывести?)
Тебе это зачем? Где ты был 10 лет назад, когда весь форум был завален каким то самопалом? Ты за правду, за справедливость и мир во всем мире? Ты даже не знаком с предметом обсуждения, ссылаешься на каких то третьих лиц, т.е. концы в воду! Жидко Александр, очень жидко и не достойно.
Пиши сразу, КАКОЙ аппарат правильный и что все должны покупать, как должны общаться и тд и тп., что бы люди понимали, стоит ли вообще с тобой вступать в диалог.

Добавлено через 16 минут

Я выше немного поправил причину твоего присутствия здесь...
Пиши сразу правду: "Ничего личного - просто бизнес!"

Добавлено через 25 минут

Дима, это обычная заказуха. Кому то дорогу перешёл, а по другому они конкурировать не могут!)

Ты прав тебя заказали и платят деньги и мне и Сергею и ещё людям но с чата.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Ты прав тебя заказали и платят деньги и мне и Сергею и ещё людям но с чата.

В каждой шутке есть доля шутки!)

Это было понятно по твоему поведению за последние два месяца, да ты и сам подтвердил ранее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]...

Сообщение от Sasha Stylus

некоторым людям надоело такое поведение

Пушкарев за "некоторых людей" топит, предпочитающих остаться в стороне.
Это конечно не конкуренты, а просто добрые люди, боруны за свободу и права человека!

Сообщение от Sasha Stylus

Производитель первый спустился

Автором данного вбросы на прошлой странице был ты, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], и ссылаешь в никуда, как обычно.

Везде начинается одинаково, выступает резко недовольный тип, который даже не знает о чем говорит.
Сразу видно, товарищи в каких то нетрадиционных школах маркетингу обучались)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Речь шла о том что если колонка снизу режется на 50 - 55 - 60 герц, то сабом её назвать язык не поворачивается

Это электрическая точка раздела. Акустическая точка всегда ниже.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от dvgdim

чего в силу адекватности ему и не хочется, что воспринимается почему-то, как неготовность к этому самому диалогу

Ну почему.... С удовольствием поддержу оппонента взаимностью, на его же языке, в рамком дозволенных правилами форума.
Клин клином вышибают!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от LSS

Прокаты обычно не берут сива саб. Либо сива топ + сива лоу, либо еще добавляют KS21.

Дмитрий прекратите оффтопить...тема же исключительно про 10" и 12" сабвуферы...