Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Синтезаторы, Midi-клавиатуры и другие муз. инструменты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2009, 15:59   #1
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 40
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Alex-3, Valle,

Господа, заранее извиняюсь за невежество и неэтичную просьбу. Вожусь со стилями для попсы и шансона (только русские песни), но в Style Creator затупил конкретно, особенно с барабанными переходами. Т.е. не получается правильно создать ни Fill in ни Intro. Не могли бы вы написать, как правильно создавать стиль. Я знаю, что это процесс длительный и трудоемкий, а времени почти нет (работа). Если есть "усредненные" стили, то не могли бы поделиться. Это не для коммерции, исключеительно для дома. Выдастся кусочек времени, хочется поиграть "поближе к действительности", а не прилизывать существующие стили и не тыкать кнопками вместо отдыха.
Еще раз извиняюсь за неэтичность.
BFAll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 19:36   #2
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BFAll Посмотреть сообщение
хочется поиграть "поближе к действительности"

Создание хорошых стилей, особенно для ямяхи, задание не из простых. Такие сам всегда ищю.
А работаю восновном сo StyleWorks2000. Тут есть возможность создать некие прямо из миди. Это быстрей и проще чем возится со StyleCreator. Восновном пользуюсь этим для создания своих MidiFile.
Могу порытся в своей коллекции - мож чего подходящего и найду....!? Но чисто русских - не думаю...
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 22:29   #3
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 40
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Со StyleWorks2000 как-то не подружился. Звуки, в основном, звучат криво в компе, и также криво в инструменте. Может делаю что не так, хотя именно этот способ создания стиля устраивает меня больше всего.
BFAll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 19:17   #4
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

BFAll,

......так просто конвертировать из миди в стиль не пойдёт. Надо много дорабатывать. Но потрудится стоит. Нужно выбрать аккуратно нужные партии и составить себе стиль. После загрузить на Key и подогнать остальные параметры - звуки, эффекты, панараму, итд. Получается не плохо.
Есле присмотрется, то видно, что стили ямяхи давольно таки сложны в их строении.
И делать их с нуля сложно. По этому и придумали StyleWorks и StyleCreator.

А где именно проблемы в StyleCreator и что ты хотел зделать? Может вместе и разбирёмся?

Знаю что для создания стилей и миди для ямяхи очен хвалят програму XGWorks.
Как то пару лет назад я ей игрался, но не подружился и отложыл в сторону.
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 07:40   #5
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 40
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Valle,

Первое, из-за чего кривости - это лад (мажор, минор). MIDI-исходники с мажором проходят, с минором - :(. Инструмент требует C maj, C maj7. И хотя песня, написанная в миноре, будет исполняться в нем же, такая конвертация нужна для правильного воспроизведения аккорда. В StyleWorks у меня что-то получалось, если режим секции "Melody" (не "Chord"), но все равно неточностей полно и в итоге - каша.
Во-вторых, StyleWorks ошибается с типами инструментов, изменить звучание у меня не получилось. В итоге - звуковой бред.
В третьих, StyleWorks (особенно XT) виснет и вылетает.

Сейчас извращаюсь в One Man Band, предварительно сменив в секвенсоре лад с эолийского (гарм. минора, мелод. минора и т.д. методом подбора) в ионийский (диатонический мажор). С аккордами прокатывает, с мелодией пока нет.
Как мне кажется, проблема создания хорошего стиля из midi это конвертация лада. Но это все время, кнопки, монитор, намучаешся и играть потом не хочется.

В StyleCreator секции создаю, а переходы не получаются, также как и вступление, ибо во время записи воспроизводиться мажор, а мелодию вступления надо писать в миноре. Инструкции к StyleCreator, к сожалению, нет.

XGWorks не пробовал. Сейчас скачаю, посмотрю.
BFAll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 19:35   #6
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BFAll Посмотреть сообщение
StyleWorks ошибается с типами инструментов, изменить звучание у меня не получилось. В итоге - звуковой бред.
Все звуковые настройки лучше проводит в инструменте.

Цитата:
Сообщение от BFAll Посмотреть сообщение
В StyleCreator секции создаю, а переходы не получаются, также как и вступление, ибо во время записи воспроизводиться мажор, а мелодию вступления надо писать в миноре.
Обрати внимание на параметры NTR/NTT. В StyleCreator есть возможность придать каждому каналу свой лад. Посмотри закладку
Parameter.

Цитата:
Сообщение от BFAll Посмотреть сообщение
Инструкции к StyleCreator, к сожалению, нет.
Работа StyleCreator в Tyros3 практически такая же как и на втором. Сравнил мануалы Tyros 2/3. В 3 больше половины неописано.
Думал тебе поможет - но к сажеленую........
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Valle:
BFAll (19.03.2009)
Старый 22.09.2009, 13:44   #7
Новичок
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 17
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Поменяй в параметрах, есстественно на каждом канале установочный аккорд, по умолчанию там стоит СМ7, ну а ты меняй на который тебе надо,если быть точнее укажи нужную тебе тональность,все.
mrlong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 11:17   #8
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 40
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Alex-3,
В первом посте упоминался DVD для работы с Tyros2. К сожалению, нет возможности ни купить, ни скачать данный диск (во всяком случае в России) - продавцы только руками разводят -мол, даже не видели такого. Нельзя ли выложить куда-нибудь для ознакомления (НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ).
BFAll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 20:53   #9
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

BFAll,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Valle:
BFAll (20.03.2009)
Старый 20.03.2009, 13:02   #10
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 40
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Valle,
Спасибо за ссылку. К сожалению, как показывает практика, при покупке через интернет зарубежом деньги уходят быстро, а товар можно прождать год, и не факт что придет (в Россию).

И еще вопросик: в Германии вышла книга YAMAHA PB TYROS 2 (Praxis Buch für den Tyros 2) - практикум для профессионального использования Tyros2 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]). Кто-нибудь видел эту книгу, имеет ли смысл заниматься ее приобретением?

P.S.
Я спрашивал во многих крупных специализированных музыкальных и книжных магазинах в Москве, Питере и еще в нескольких городах книги по инструментам, DVD, софт - ответ один: "такого товара нет", "мы этим не торгуем" и т.д., некоторые продавцы даже не знают о подобных вещах. Куда крестьянину податься ...!? :)
BFAll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 10:57   #11
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

BFAll,
Автором являются в частности теже лица, что создавали и DvD. На сайте Яамахи можно скачать эту книгу бесплатно. Мне знаком к сажелению только немецкий вариант.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
BFAll,

DvD частенько встричаютса на eBay незнаю, но мож как ни будь таким путём.....?

Последний раз редактировалось Valle; 22.03.2009 в 11:00 Причина: Добавлено сообщение
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Valle:
BFAll (23.03.2009)
Старый 23.03.2009, 11:04   #12
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 40
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Valle,
Спасибо за ссылку, в электронном виде еще лучше, можно воспользоваться переводчиком, т.к. с немецким у меня трудности.
BFAll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 01:56   #13
Местный
 
Аватар для Alex-3
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 906
Поблагодарили: 177
Вес репутации: 21
Репутация: 100
По умолчанию

boris1853,
Цитата:
"voice Editor" это программа в компе или непосредственно в TYROS
Это программа в компе именно для Tyros.

Цитата:
Но ведь насколько я знаю TYROS как и 3000 wav формат не поддерживает!
TYROS - нет.
TYROS 2,3 - да.
__________________



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

E-mail:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Alex-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 09:01   #14
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Alex, то есть получатеся что со своим 3000 у меня фактически тупиковая ситуация в отношении новых voices и вообще в отношении прочих возможностей? Тут вероятно придется просто покупать TYROS 2 или 3, чтобы что-то кординально улучшить? Или может что-то еще посоветуете?
Я понимаю конечно, что голоса от TYROS 2-3 будут звучать на 3000 по другому - а по сути просто хуже. Но тем не менее - в моем случае я все таки хотел бы попробовать... Может поможете?

Кстати интересно голоса от MOTIF возможно перегнать в расширение доступное для TYROS 2? Или это по сути не имеет смысла?
boris1853 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 09:29   #15
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

boris1853,

Не обязательно ставить вопросы на 2 фронта. Поясмотри в личкку, на твои вопросы тебе было отвечено.
Другим пользоватилям было бы больше выгоды, если основные вопросы обсуждалися в топиках а не в личках.

Добавлено через 31 минуту
boris1853,

я не успеваю читать сообщения - с таким тэмпом ка ты в личку заливаеш. Личка для личных сообщений. Остольное - как ты это делаеш - пожалуйста сюда - в топик ОК?

VoiceEditor тебе ни как непоможет ибо он именно для данных инструментов предазначен и тоько с ними комуницирует.

Ну для успокоения можеш тут скочать всю CD- которая идё в комплекте с Tyros2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Valle; 24.03.2009 в 10:00 Причина: Добавлено сообщение
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 10:18   #16
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Хорошо спасибо большое !!! Будем общаться здесь, просто страничка эта по TYROS 2 а у меня то только 3000 - поэтому и думал задать пару вопросов выходя так сказать за рамки странички...
boris1853 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 12:06   #17
Местный
 
Аватар для Valle
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 175
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boris1853 Посмотреть сообщение
просто страничка эта по TYROS 2 а у меня то только 3000 -
Лучше открыть новый топик и задавать все еопросы по поводу PSR-3000 туда.
Это достигнет куда больше узеров готовых оказать помоши, чем прятат инфу в совершенно другой теме.
Valle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 15:31   #18
Местный
 
Аватар для Alex-3
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 906
Поблагодарили: 177
Вес репутации: 21
Репутация: 100
По умолчанию

boris1853,
Цитата:
Я понимаю конечно, что голоса от TYROS 2-3 будут звучать на 3000 по другому - а по сути просто хуже.
Я уже отвечал в личку,голоса от Tyros 2 будут звучать звуками PSR3000(если можно так выразиться).
PSR 3000 не будет их читать как Tyros 2,он всё упростит.
Точно так же как звуки Tyros 3, не звучат на Tyros 2.
ПРОВЕРЕНО!!!!!

ВЫВОД!
Покупаем Tyros 2 или 3.Или докупаем Motif XS RACK и цепляем к PSR3000.
__________________



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

E-mail:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Alex-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 09:30   #19
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

ВЫВОД!
Покупаем Tyros 2 или 3.Или докупаем Motif XS RACK и цепляем к PSR3000.[/QUOTE]

Спасибо за рекомендации!!!
Скоре всего так и сделаю. Ибо другого выхода по сути нет...
Прошу вас только уточнить вариант сцепки MOTIF XS RACK и PSR 3000.
В таком варианте получиться, что играя на 3000 я смогу мои произведения воспроизводить звуками от MOTIF RACK правильно?
Но тогда не проще ли действительно купить просто MOTIF 6-7-8 к примеру и не усложнять себе жизнь?
Ведь при добавке RACK тоже еще не известно, что можно будет "вытянуть" из него скромными возможностями 3000...
И сможет ли RACK вообще состыковаться с 3000 в реальности? Ибо идея идеей, но звуквой модуль то этот тоже не из дешевых... по сравнению с 3000... и будет ли у них "взаимопонимание"? Вероятно соединить и хможно будет по МИДИ!
boris1853 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 09:07   #20
Пользователь
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Чернигов, Украина
Сообщений: 60
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Братцы, кнопка "J" уже практически не действует! "E" - на подходе. Неужто их совсем никак почистить нельзя? Какой тогда выход? :(
Slava_77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.