Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2010, 04:34   #1
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
Если это не шутка, то может кто-то поделится реальным опытом, фото выложит и так далее....
Нет, это далеко не шутка.


Вот фото [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]Добавлено через 1 минуту[/U][/I][/B][/color][/size]
А вот он в сборе.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И эта проблема как видите осуществима и работвет на прктике.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от КП
расположить два банд-пасс саба?Интерференция?
Как их правильно фазировать?На слух?
Цитата:
Сообщение от КП
На слух?
Вы же Павел знаете не хуже.А как больше?Единственное порасставлять сабы по разны местам, да кнопочкой фазы посчёлкать, если таковая есть.Мне для вокала бандпассы не нравятся, из за характера звучания, в силу физики процесса звукоизвлечения данной конструкции.Я бы выбрал саб фи на мощной голове для кабака и оных мероприятий, ну или рупор,тот же тейпед горн.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 02.11.2010 в 05:04 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Бондарь игорь валерьевич за это сообщение:
Александр Р. (02.11.2010), КП (03.11.2010)
Старый 02.11.2010, 12:56   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию to КП

to КП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][category]=4&tx_amdbt_pi1[product]=145&cHash=767c968acc

По этой ссылке действительноне указано 127 дб макс СПЛ, не известно долговременній или пиковій. Также не указана мощность динамика, а только мощность НЧ усилителя. Мощность динамика скорее всего 200вт, 127 ДБ - пиковое давление, номинальное 121 дб. Вряд ли ЕОН 15 СУБ и ДБ 12 СУБ, находящиеся в одной ценовой категории имеют давление, отличающееся на 10дб. Долговременное давление 126 -127дб имеют, например EV ZX5, RCF 725. Наверное, некорректно их сранивать с ДБ.

В ПДФ на TH-15A указано max spl Long term - 113 db max spl peak 116db, мощность усилителя 150 вт, пиковая 300вт. Считаем чувство акустики. 113 дб- 10 log 150W = 113дб - 22= 91дб. Если Вам достоверно известно, что чувство динамика 98 дб, получается 7 дб принесены в жертву частотной коррекции во имя увеличения частотного диапазона акустики.

Вы пишите - "В цифровом тракте усилителя класса "D" применена обработка типа как в DBX процессорах,за счет которой успешно достигается линейность АЧХ во всем диапазоне частот"

В то же время нужно отдавать себе отчет, что

1. Усилитель класса "Д" это самый худший класс усилителей из всех возможных, а именно, А, АВ.Н. Премимущество класса Д =- минимальное рассеивание тепла, соответственно, вес и габариты.
2. Динамическая обработка не влияет сколь - либо ощутимо не линейность АЧХ, линейность АЧХ акустики достигается RC - фильтрами, в жертву ей приносится чувствительность акустики, это суровая правда жизни.
3. За счет динамической обработки на 1-2 Дб расширяется разница между долговременной и пиковой мощностью акустики (это дает в т.ч. субъективное ощущение расширения частотного диапазона, но по сравнению с частотной коррекцией фильтрами весьма незначительное). Но долговременная мощность акустики при этом не увеличивается, а как правило немного уменьшается. Пример этому - сравните АЧХ пассивных и активных версий, RCF, EV, JBL.. В графике АЧХ пассивной версии виден потенциал динамика в данном корпусе, естественно, с завалами на краях. Ровная АЧХ активных версий- частотная коррекция, в жертву которой принесена долговременная мощность колонки. Поэтому, кстати производители активной акустики гордо пишут пиковую мощность, не упоминая о договременной.


Частотный диапазон ДБ СУБ 12 45-200 Гц по уровню минус 10 дб, т.е. точно такой же, как у Вашей акуститки. Добавление этого суба к паре Ваших топов не добавит верности звучания в НЧ диапазоне, т.к. нет его расширения.

По отзывам знакомых музыкантов, использующих ДБ СУБ 12 - хороший суб. Сколько я слышал бюджетных субов на 12 - мне их звучание не нравится, т.к. они не дают топам ожидаемой мною басовой поддержки. Бандпасс имеет, как правило более тягучий и менее хлесткий бас, чем ФИ. Но нужно слушать конкретные экземпляры. Даже длинноходный вуфер, установленный в корпусе валого объема из - за воздушной компресии не даст значительного увеличения звукового давления.

Обратите внимание, что СУБ ЕОН Г2 в том же корпусе, что и ЕОН Г2.

С уважением Ермолка

Последний раз редактировалось ermolka; 02.11.2010 в 13:09
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ermolka:
КП (02.11.2010)
Старый 10.11.2010, 13:25   #3
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,650
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 22
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
По этой ссылке действительноне указано 127 дб макс СПЛ, не известно долговременній или пиковій. Также не указана мощность динамика, а только мощность НЧ усилителя. Мощность динамика скорее всего 200вт, 127 ДБ - пиковое давление, номинальное 121 дб. Вряд ли ЕОН 15 СУБ и ДБ 12 СУБ, находящиеся в одной ценовой категории имеют давление, отличающееся на 10дб.

.. Усилитель класса "Д" это самый худший класс усилителей из всех возможных, а именно, А, АВ.Н. Премимущество класса Д =- минимальное рассеивание тепла, соответственно, вес и габариты.

Частотный диапазон ДБ СУБ 12 45-200 Гц по уровню минус 10 дб, т.е. точно такой же, как у Вашей акуститки. Добавление этого суба к паре Ваших топов не добавит верности звучания в НЧ диапазоне, т.к. нет его расширения.


Обратите внимание, что СУБ ЕОН Г2 в том же корпусе, что и ЕОН Г2.

С уважением Ермолка
Откуда цифра -10 дб для ДБ суб 12?

Мощность 12" динамика ДБ 12 СУБ 400вт RMS,800 пик.

Разница в давлении по сравнению с ЕОН суб15 из-за примененияв ДБ суб 12 банд-паса.А ЕОН G2 суб 15 вообще просто использовал корпус от топов (чтобы не тратится на новую пресс-форму) это вообще не саб,корпус на топ рассчитан,потому и снят с производства.

Усилитель класса D для саба не особо критичен.Там нет воспроизведения СЧ и ВЧ на которых можно оценить разницу с аналоговым усилителем.

А самое главное,никто и не ведет речь о "добавлении верности звучания" или о "расширении звукового диапазона".
Речь идет об общем повышении зв.давления в области 50-100гц. за счет применения отдельного НЧ излучателя и лучшего распространения НЧ за счет расположения его на полу,а не на стойках.
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)

Последний раз редактировалось КП; 10.11.2010 в 13:43
КП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 14:11   #4
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение

В то же время нужно отдавать себе отчет, что
1. Усилитель класса "Д" это самый худший класс усилителей из всех возможных, а именно, А, АВ.Н. Премимущество класса Д =- минимальное рассеивание тепла, соответственно, вес и габариты.
С уважением Ермолка
Прошло то время, когда цифровые концы звучали хуже аналоговых. Современные усилители класса D звучат великолепно. Сам убедился в этом, сравнивая звучание своего дорогого аналогового усилка с цифровым Synq 3K6, который тоже есть в личном пользовании. Да и с НЧ диапазоном цифровые справляются лучше аналоговых. А какой кайф, когда усилитель 2х1900w/4ом весит всего лишь 5,6 кг!!! Аналоговый такой мощности без просадки по НЧ будет весить кило так 35!!! Надо самому попробовать, послушать, поработать и только тогда делать выводы. Я сам когда-то думал, что класс D - это плохой звук.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 06:20   #5
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию to КП

to КП

По DB Sub 12 по ссылке с оф. сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][category]=4&tx_amdbt_pi1[product]=145&cHash=767c968acc Frequency Response [-10dB] 40 - 150 Hz.

А можно ссылку про мощность динмика 400 вт РМС

С уважением Ермолка
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.