Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[zvuchOK]

Сообщение от Старик

"Нехватка мидбаса" - понятие довольно субъективное.

Человеческое ухо имеет свойство привыкать к разному характеру звука.

Если звук грязный, но с "долбящим мидбасом", через полчаса начинаешь уставать и никакой мидбас уже не нужен, хочется комфорта ушам.

И наоборот, чистый звук, но без привычного "долбящего" эффекта, сначала ушам непривычен, но через некоторое время уши начинают ловить комфорт и... начинаешь ловить нюансы, как в домашнем прослушивании=) И низ, оказывается, есть, и мидбас присутствует, но не в выпяченном виде, а почти в студийном=)

Кстати, все музыканты говорят в конце, что звук им понравился!

Привыкайте к хорошему и правильному звуку!

Тоже никогда не любил выпяченый "круглый" мид бас. Звук на самом деле доджен бытьткомфортным для уха без разных горбов в спектре, и мид бас в том числе.

[rew432]

Сообщение от Старик

"Нехватка мидбаса" - понятие довольно субъективное.

Человеческое ухо имеет свойство привыкать к разному характеру звука.

Если звук грязный, но с "долбящим мидбасом", через полчаса начинаешь уставать и никакой мидбас уже не нужен, хочется комфорта ушам.

И наоборот, чистый звук, но без привычного "долбящего" эффекта, сначала ушам непривычен, но через некоторое время уши начинают ловить комфорт и... начинаешь ловить нюансы, как в домашнем прослушивании=) И низ, оказывается, есть, и мидбас присутствует, но не в выпяченном виде, а почти в студийном=)

Кстати, все музыканты говорят в конце, что звук им понравился!

Привыкайте к хорошему и правильному звуку!

У меня до наоборот, начинаешь работать все вроде нормально, через полчаса звук кажется пресным и купированным , если мидбасового звена нет. Верха есть низа есть, тела не хватает. Видимо на вкус.

[Artemonishe]

Сообщение от Старик

"Нехватка мидбаса" - понятие довольно субъективное.

И низ, оказывается, есть, и мидбас присутствует, но не в выпяченном виде, а почти в студийном=)

Т.е. вы хотите сказать, что там никакого провала в мидбасе нет?
Или он всё-таки есть, но к нему быстро привыкаешь?

Да, на счёт студийного звука у этой системы я бы точно не стал говорить...

[Alex.Co]

Сообщение от Artemonishe

Т.е. вы хотите сказать, что там никакого провала в мидбасе нет?
Или он всё-таки есть, но к нему быстро привыкаешь?

Да, на счёт студийного звука у этой системы я бы точно не стал говорить...

А зачем вам студийный звук.При грамотном исполнении комплекта палки сабы провала мида не слышно.А звучание именно комфортно для свадеб, юбилеев,концертов.

[Михаил 1985]

Какой звук правильный у всех своё понимание ) главное чтоб рулился этот мидбасс если его нет то и рулить нечего. Лишнее убрать всегда можно а вот добавить нет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир 57

Это, Миша, будут уже не "палки", а большие, достаточно тяжёлые, звуковые колонны, давно известные и пригодные больше для речевых приложений, нежели для музыкальных в универсальном применении. Было это уже! Хотя для решения узкого круга задач - неплохо!

А если в отдельные боксы ? Каждый весить будит совсем мало приехал скрутил их в стек и всё Допустим 8" плюс волновод ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от rew432

У меня до наоборот, начинаешь работать все вроде нормально, через полчаса звук кажется пресным и купированным , если мидбасового звена нет. Верха есть низа есть, тела не хватает. Видимо на вкус.

Так всё правильно живяк это не синус от джедая .

[rew432]

Сообщение от Михаил 1985

Так всё правильно живяк это не синус от джедая .

Тогда не понятно о чем речь...Просто дискотеку и ведущего - палок с сабом - ЗА ГЛАЗА. Об этом даже и спорить нечего. А вот дивой коллектив - сразу дохляк получаешь. Рабочий, бас гитара и иногда голос (от вокалиста) совершенно рыхлые получаются... Вполне вероятно что это касается только моей конструкции, так как у меня ЗЯ...Так вот уже на 250 гц реагирует очень вяло а на 200 гц почти не реагирует. Я уж могу проверить у меня добротность фильтров 10. И по верхам с ВЧ звеном звучит категорически лучше. Я спорить не буду, исохжу чисто их практики и замеров. И при этом я - далеко не любитель цыкающих верхов, где меня так назвали на параллельном форуме. Даже обидно. Могу несколько коллег в свидетели призвать, палки на расстоянии ВЧ теряют..Причем начиная с 10 метров если в замысловатом по конфигурации кафе. А начинаешь добавлять вблизи вч излишек.

[Михаил 1985]

Сообщение от rew432

Тогда не понятно о чем речь...Просто дискотеку и ведущего - палок с сабом - ЗА ГЛАЗА. Об этом даже и спорить нечего. А вот дивой коллектив - сразу дохляк получаешь. Рабочий, бас гитара и иногда голос (от вокалиста) совершенно рыхлые получаются... Вполне вероятно что это касается только моей конструкции, так как у меня ЗЯ...Так вот уже на 250 гц реагирует очень вяло а на 200 гц почти не реагирует. Я уж могу проверить у меня добротность фильтров 10. И по верхам с ВЧ звеном звучит категорически лучше. Я спорить не буду, исохжу чисто их практики и замеров. И при этом я - далеко не любитель цыкающих верхов, где меня так назвали на параллельном форуме. Даже обидно. Могу несколько коллег в свидетели призвать, палки на расстоянии ВЧ теряют..Причем начиная с 10 метров если в замысловатом по конфигурации кафе. А начинаешь добавлять вблизи вч излишек.

В таком варианте будит и вч и середина и мид но суб низа не будит калибр маловат [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (привёл как пример конструкции)

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от Михаил 1985

Допустим 8" плюс волновод ?

Тогда уж от Михаила массивчик;[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Михаил 1985]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Тогда уж от Михаила массивчик;[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

1 Одному такое не потаскать в отличии от 8" 2 Комплектуха дешёвой серии для себя можно и топовую зарядить 3 шп это не волновод

[temkich]

Когда экспериментировал с затыканием ФИ портов в АС, то очень заметно менялась отдача по мидбасу. Для себя понял, что люблю сочный звук, с нормальным запасом по мидбасу, его можно поднавалить с пульта (80 Герц) и АС добро отзываются на это. А когда ФИ заткнуты, бас здорово понижается, это приятно конечно, но нет удара и при добавлении на EQ прибавка не такая хорошая, а если сильно добавить, то уже хлюпывание идёт, а не мидбас (сразу ZX5 вспоминаются). Где-то читал, что на мидбасовый диапазон всегда самая большая нагрузка идёт, поэтому там нужен хороший запас.

[zvuchOK]

Сообщение от temkich

Когда экспериментировал с затыканием ФИ портов в АС, то очень заметно менялась отдача по мидбасу. Для себя понял, что люблю сочный звук, с нормальным запасом по мидбасу, его можно поднавалить с пульта (80 Герц) и АС добро отзываются на это. А когда ФИ заткнуты, бас здорово понижается, это приятно конечно, но нет удара и при добавлении на EQ прибавка не такая хорошая, а если сильно добавить, то уже хлюпывание идёт, а не мидбас (сразу ZX5 вспоминаются). Где-то читал, что на мидбасовый диапазон всегда самая большая нагрузка идёт, поэтому там нужен хороший запас.

Самая большая нагрузка идет на суббас.

[Artemonishe]

Про студийный и не говорю, это не моя метафора.
Я задал вопрос на счет мида, интересно, что люди с этим делают (провалом).

[Старик]

Сообщение от Artemonishe

Т.е. вы хотите сказать, что там никакого провала в мидбасе нет?

Провала нет. Есть довольно ровная АЧХ. Этим звук и похож на студийный.

[Михаил 1985]

Сообщение от Старик

Провала нет. Есть довольно ровная АЧХ. Этим звук и похож на студийный.

Провала нет если саб позволяет.

[trident]

Не стоит кипятиться.
Абсолютно все АС теряют верха с увеличением расстояния. Линейные массивы меньше, чем одинарные системы, волноводы меньше чем широкие рупора, но так или иначе все.

То, что Вы заметили, кстати, абсолютно справедливо, лечится только ДСП и желательно не просто а с фир-фильтрами. Аналоговый кроссовер не помогает.

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

А если в отдельные боксы ? Каждый весить будит совсем мало приехал скрутил их в стек и всё Допустим 8" плюс волновод ?

Можно. Но при чём тогда здесь будет принцип ЛМ? Обычный 2-полосный сателлит на 8"-ке. А, если соблюдать принцип построения ЛМ, тогда отдельных боксов не менее 4 на сторону надобно, а это уже никак не мини-массив для лабуха-одиночки. Да и отдельные элементы ЛМ на 8"-ках не такие уж и лёгкие! Если на нормальных динах, а не на китайской дешёвой штамповке. И ценник в этом случае будет несравнимый с "палками".

Я советую для компенсации дефицита мид-басового диапазона в системе "палки\саб" пользовать отдельный бокс на 10" или 12" динамике Ватт на 250-300, играющем от 55-60 Гц до 500 Гц, при этом динамик не обязан быть фирменным и дорогим. И мобильность сохраняется, и не тяжко в перетаскивании, и, при использовании отдельного усилителя ( не важно-встроенного или внешнего ), существует возможность "играть" с балансом частотного присутствия.

[Старик]

Сообщение от Михаил 1985

Провала нет если саб позволяет.

Как раз в этих комплектах в сабах подобраны динамики (Ciare), которые высоко играют. Малый барабан звучит очень убедительно. Бочка тоже.

Нет, конечно, пробивающего низа, но тут физику не обманешь - там, где нужна стопка 18" сабов, одной пятнашкой не обойдёшься.

Сообщение от rew432

Просто дискотеку и ведущего - палок с сабом - ЗА ГЛАЗА. Об этом даже и спорить нечего. А вот живой коллектив - сразу дохляк получаешь. Рабочий, бас гитара и иногда голос (от вокалиста) совершенно рыхлые получаются...

Ничего удивительного - записанная музыка в студийных условиях и живаго это две большие разницы. И эти разницы будут проявляться в любом аппарате.

[zvuchOK]

Сообщение от Старик

Как раз в этих комплектах в сабах подобраны динамики (Ciare), которые высоко играют. Малый барабан звучит очень убедительно. Бочка тоже.

Нет, конечно, пробивающего низа, но тут физику не обманешь - там, где нужна стопка 18" сабов, одной пятнашкой не обойдёшься.

Ничего удивительного - записанная музыка в студийных условиях и живаго это две большие разницы. И эти разницы будут проявляться в любом аппарате.

Одно и то же по нескольку раз....

В правильно настроеных системах с мини массивом с мид басом все отлично - я говорю про наши системы - живаго звучит великолепно ( при условии что и пульт и усилители и микрофоны хорошего класса и сами музыканты не профаны). Мид бас такой какой он и должен быть - никаких замечаний за год работы на наших массивах многих звукорежей и груп ни разу не поступало - а это не два человека...

Все зависит от самой реализации системы на массивах - точного подбора динамиков и правильной их настройки.

[rew432]

Сообщение от zvuchOK

Одно и то же по нескольку раз....

В правильно настроеных системах с мини массивом с мид басом все отлично - я говорю про наши системы - живаго звучит великолепно ( при условии что и пульт и усилители и микрофоны хорошего класса и сами музыканты не профаны). Мид бас такой какой он и должен быть - никаких замечаний за год работы на наших массивах многих звукорежей и груп ни разу не поступало - а это не два человека...

Все зависит от самой реализации системы на массивах - точного подбора динамиков и правильной их настройки.

А про вас никто ничего и не говорит :) Тут действительно так, коллеги работали на вашем аппарате. Но у вас во первых 4.5 дюйма, во вторых фазоинвертор на палках, в третьих саб ФИ, уж не знаю до какой частоты настроен. Я к тому что некоторые заявляют что имеют полноценный мидбас на 3" без ФИ....Я - не верю. Беру эквалайзер добротность 10 на 200 гц, задираю максимально - отдачи ноль целых хрен десятых. Дискотеку крутить - пойдет. Но живаго - никогда. Я конечно не знаю кто как привык, играть то можно, но назвать это нормальным звуком ИМХО - нельзя.

[Alex.Co]

Сообщение от rew432

..... Я к тому что некоторые заявляют что имеют полноценный мидбас на 3" без ФИ....Я - не верю. Беру эквалайзер добротность 10 на 200 гц, задираю максимально - отдачи ноль целых хрен десятых

Да и на 4" нет хоть с фи (больше для вентилирования) .Вы как то странно рассуждаете 3"-4" при делении от 200 Гц и выше. А в палочных системах по моему надо уделить основное внимание на вуфер и его стыковка с палкой