Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

На мой взгляд при установке двух палок ( малый линейным масив со всеми признаками большого ) всё разъедется к чертям собачьим.

При горизонтальном совмещении "палок" - безусловно, при вертикальной установке всё будет в порядке.
Наиболее работоспособна 1 позиция в #751, если считать слева направо.

[dubstep]

Симуляция в WINISD
4 бошки:
серый Celestion TF1020, 150w, Xmax 2mm
темно голубой Faital 10FH250, 600w, Xmax 3mm
желтый Beyma 10LW30NE, 450w, Xmax 4,5mm
красный Beyma 10MW/Nd, 350w, Xmax 4,8mm

Первые два динамика чисто для сравнения. Все боксы одинаковые, 100литров, порт на 50гц. Бошки в параллель - 2ом.

Первый график, SPL при 1вт (0,25вт на бошку)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Второй график, SPL при 600вт (150вт на бошку)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Третий график, ход подвижки на 600вт (всего 150вт на бошку!!!).
Celestion как настоящий МИДБАС-СЧ тут в проигрыше по понятным причинам(но подхрюкивать не будет, подвижка легкая)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


_________________________________________________
100 литров, ~124дб на 60гц, ~122дб на 50гц. Чуда не произошло (привет манагерам), с такой маленькой площадью диффузора нужен ход побольше, хотя бы в 2 раза.
Беймам можно еще "наподдать", работать с вылетом за лиейный, но давления это уже не прибавит. Все на уровне слабой и короткоходной 18"шки в мелком боксе с высокой настройкой.





p.s. исправил ссылки на полное изображение....

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Симуляция в WINISD

100 литров, ~124дб на 60гц, ~122дб на 50гц. Чуда не произошло (привет манагерам), с такой маленькой площадью диффузора нужен ход побольше, хотя бы в 2 раза.
Беймам можно еще "наподдать", работать с вылетом за лиейный, но давления это уже не прибавит. Все на уровне слабой и короткоходной 18"шки в мелком боксе с высокой настройкой.

У Beyma 10MW/Nd вообще-то Хмах-7,5мм, а у Beyma 10LW30NE Хмах-5мм.
По поводу маленькой площади я вообще не понял. Если ты считал для четырёх, то суммарная площадь диффузоров получается немаленькая. Так что... напутал прилично. Результаты должны быть совсем другие. У KS есть портальные сабы на 8-ми десятках, так там продолжительное SPL-134 db/140db максимальное.

[dubstep]

Сообщение от Последний раз редактировалось ГенаЛог; Сегодня в 02:05

У KS есть портальные сабы на 8-ми десятках, так там продолжительное SPL-134 db/140db максимальное.

В районе 200гц может и будет, но на басах все будет на уровне 18" сопоставимого хода и мощности 500-600вт

[Владимир 57]

Сообщение от dell69

Можно стоимость озвучить в рублях и кто в России продает?

В России - Саундбрасс.

[dubstep]

ГенаЛог, я на постройке и расчете боксов уже собаку сожрал (жабу тоже), ошибок тут нет.
У Beyma 10MW/Nd ход 4,8мм (4,75мм). Читайте внимательнее родной пдф.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

ГенаЛог, я на постройке и расчете боксов уже собаку сожрал (жабу тоже), ошибок тут нет.
У Beyma 10MW/Nd ход 4,8мм (4,75мм). Читайте внимательнее родной пдф.

У меня родной пдф перед глазами. Там чёрным по белому у 10MW/Nd Хмах-7,5мм. А сейчас перед глазами родной пдф на 10LW30NE. Там чёрным по белому Хмах-5мм. Сижу на сайте производителя. Кому верить? Склонен верить производителю. И почему у тебя суммарная площадь четырёх десяток маленькая? Она больше площади 18" лопуха. Ты ведь считал для четырёх головок в одном кабинете?

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

У меня родной пдф перед глазами. Там чёрным по белому Хмах-7,5мм.

Передайте привет маркетолагам беймы.
Там черным по белому есть три звездочки, типа сносочка на нечестную формулу расчета хмакс.

Реальный хмакс вычисляется просто (19,5-10)/2. Высота намотки катушки 19,5мм, высота магнитного зазора 10мм.... Особохитрозадые производители уже не пишут эти параметры

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ГенаЛог

почему у тебя суммарная площадь четырёх десяток маленькая? Она больше площади 18" лопуха. Ты ведь считал для четырёх головок в одном кабинете?

Чтобы четыре десяточки, обладающие маленькой площадью, могли дать результат не хуже сопоставимой 18шки, они должны обладать бОльшим ходом. Тут же найдется 18шка с бОльшим ходом, которая даст такойже результат, как и 4 длиноходные десятки.... Замкнутый круг перемещаемого объема воздуха

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Передайте привет маркетолагам беймы.
Там черным по белому есть три звездочки, типа сносочка на нечестную формулу расчета хмакс.

Реальный хмакс вычисляется просто (19,5-10)/2. Высота намотки катушки 19,5мм, высота магнитного зазора 10мм.... Особохитрозадые производители уже не пишут эти параметры

Пусть так, но только в особой хитрозадости бэйму обычно не обвиняют, всё-таки их бошки ставят в свои кабинеты очень крутые производители акустики.

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

Пусть так, но только в особой хитрозадости бэйму обычно не обвиняют, всё-таки их бошки ставят в свои кабинеты очень крутые производители акустики.

1 бейму я не обвинял. Речь была о производителях, которые прячут высоту намотки и высоту зазора.

2 бейма единственные, кто честно указывает величину термокомпресии...

Крутые производители избегают критических режимов работы динамиков в рамках долговременной мощности.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Чтобы четыре десяточки, обладающие маленькой площадью, могли дать результат не хуже сопоставимой 18шки, они должны обладать бОльшим ходом. Тут же найдется 18шка с бОльшим ходом, которая даст такойже результат, как и 4 длиноходные десятки.... Замкнутый круг перемещаемого объема воздуха

А у всех 18" указываются реальные Хмах? Значит только параметры десяток привирают? Нестыковочка. Значит и параметры лопухов завышенны. Значит и у лопухов нет таких ходов. Значит и у них нет нормального давления. Значит всё есть азм дерьмо. А если всё дерьмо, то зачем брать дерьмо за дорого? Пустая трата денег.

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

При горизонтальном совмещении "палок" - безусловно, при вертикальной установке всё будет в порядке.
Наиболее работоспособна 1 позиция в #751, если считать слева направо.

Так я про то и сказал!! Согласен.. Если вверх уже некуда -нужно брать уже дрыны по мощнее. В пучок , как хворост уже не связать

[dubstep]

ГенаЛог, если хочется приемлемого давления от компактного и легкого ФИ ящика, с площадью диффузора как у 18", стоит обратить внимание на легкие неодимовые "новоделы" у некоторых производителей. Отличительная особенность этих бошек: катушка 4,5-6 дюймов и моща 1500-2000вт AES.
КПД будет низким, в разрезе вт/дб, но зато будет компактно и .... не громче заветных 127-130дб

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от ГенаЛог

Для мобильного музыканта лучше всё отдельно

Всё верно, продавать постоянно аппарат тоже напрягает, гнатся за новым и т.далее,тем более вторая волна кризиса на носу, а сабы иногда нужны.Иногда берёшь одну колоночку на брильянтовую свадьбу из 12 человек включая ведущего с диджеем, а иногда корпоратив 100 человек молодёжи.Градация большая.Вот и хочется пару сабов в пределах до 20кг более менее эффективных, а лучше 15-17кг.На двух12" динамиках по моему сабик в габариты уже не полезет и по весу тоже.ИМХО

[ГенаЛог]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Всё верно, продавать постоянно аппарат тоже напрягает, гнатся за новым и т.далее,тем более вторая волна кризиса на носу, а сабы иногда нужны.Иногда берёшь одну колоночку на брильянтовую свадьбу из 12 человек включая ведущего с диджеем, а иногда корпоратив 100 человек молодёжи.Градация большая.Вот и хочется пару сабов в пределах до 20кг более менее эффективных, а лучше 15-17кг.На двух12" динамиках по моему сабик в габариты уже не полезет и по весу тоже.ИМХО

Да есть эффективные сабы на двух десятках! Узнать надо, чё за бошки туда пихают. У KS много сабов на десятках. Я слышал на ММ их акустику, при небольших габаритах давление и качество высочайшее. Правда у них всё дорого. Фирма очень серьёзная и фигнёй не станет заниматься. Если они сделали портальные сабы на восьми десятках, значит это стоило того! Я думаю, что не ради баловства! И на двух десятках их сабик выдаёт 126 дб продолжительной и я им верю.

[Ануфриенко]

Сообщение от ГенаЛог

Да есть эффективные сабы на двух десятках! Узнать надо, чё за бошки туда пихают. У KS много сабов на десятках. Я слышал на ММ их акустику, при небольших габаритах давление и качество высочайшее. Правда у них всё дорого. Фирма очень серьёзная и фигнёй не станет заниматься. Если они сделали портальные сабы на восьми десятках, значит это стоило того! Я думаю, что не ради баловства! И на двух десятках их сабик выдаёт 126 дб продолжительной и я им верю.

У каждой фирмы, для того, чтобы выделиться хоть как-то, должна быть фишка, которую преподносят как нечто эдакое. Не могу ничего, ни плохого, ни хорошего сказать именно об этих сабах, но не совсем обычные решения - необходимость для метящих в топы фирм. Пусть эти решения не дают никаких реальных выгод, зато есть повод для разговоров. И это правильно. Больше внимания обращается на другие продукты. KS давно и тесно сотрудничает с JBL и Beyma (больше 10 лет назад я работал у Олега Кузьминича, который первым привёз этот брэнд, и знаю истоки появления KS в России). Похоже, что в сабах стоят именно Beyma - один из самых удачных 10" вуферов. В SOUL и MW мы их тоже применяли. Очень симпатично играют.

[ГенаЛог]

Сообщение от Ануфриенко

У каждой фирмы, для того, чтобы выделиться хоть как-то, должна быть фишка, которую преподносят как нечто эдакое. Не могу ничего, ни плохого, ни хорошего сказать именно об этих сабах, но не совсем обычные решения - необходимость для метящих в топы фирм. Пусть эти решения не дают никаких реальных выгод, зато есть повод для разговоров. И это правильно. Больше внимания обращается на другие продукты. KS давно и тесно сотрудничает с JBL и Beyma (больше 10 лет назад я работал у Олега Кузьминича, который первым привёз этот брэнд, и знаю истоки появления KS в России). Похоже, что в сабах стоят именно Beyma - один из самых удачных 10" вуферов. В SOUL и MW мы их тоже применяли. Очень симпатично играют.

Вот! Уже что-то! Спасибо за информацию, она для меня представляет огромный интерес, учитывая и то, что Бэймы в России доступны.

[Владимир 57]

Сообщение от Ануфриенко

В SOUL мы их тоже применяли. Очень симпатично играют.

Жень, ты имеешь в виду ЛМ от SOUL ? Симпатично, но не более.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ануфриенко

У каждой фирмы, для того, чтобы выделиться хоть как-то, должна быть фишка, которую преподносят как нечто эдакое.

Так может, ПроТону стоит задуматься над разработкой и производством малогабаритного высокоэффективного сабвуфера компактной укладки для страждущих лабухов? Рынок сбыта обширный и, пока, не заполненный.

[Ануфриенко]

Сообщение от Владимир 57

Жень, ты имеешь в виду ЛМ от SOUL ? Симпатично, но не более.

Добавлено через 4 минуты


Так может, ПроТону стоит задуматься над разработкой и производством малогабаритного высокоэффективного сабвуфера компактной укладки для страждущих лабухов? Рынок сбыта обширный и, пока, не заполненный.

В ЛМ MW ставили только один раз - висит на стационаре в Оренбурге. А в SOUL делалось что-то другое. Что именно - уже не помню. Но хорошие впечатления остались
А по компактному аппарату для лабухов работа ведётся. Задача - сделать так, чтобы саб вместе с сателлитом весил примерно как 15"+1", но по эффективности был ощутимо выше.

[ГенаЛог]

Сообщение от Владимир 57

Так может, ПроТону стоит задуматься над разработкой и производством малогабаритного высокоэффективного сабвуфера компактной укладки для страждущих лабухов? Рынок сбыта обширный и, пока, не заполненный.

Да. Я вот Диме Тумасову тоже предлагал наладить производство компактных лёгких сабов, но у него своя фишка-рупорная акустика, хотя компактные рупора у него появились, но они всё-равно тяжеловаты и большеваты.