усилители Атом аудио

[skypeople]

С уважением отношусь к классу D, в первую очередь, за то, что легкий, маленький и экономичный, (он разный бывает по качеству, как и все остальные), легко носить! хорошие не плохо звучат, атом обещает звучать не плохо, отлично среди D. Но не стоит забыавать, что D , как mp3 в мире музыки.

[OZet]

Сообщение от skypeople

Но не стоит забыавать, что D , как mp3 в мире музыки.

Что то вы путаете. Если следовать вашей логике, то все, что после граммофона - деградация звука, и любое дискретное представление звука - это mp3. А ведь mp3 - это всего лишь алгоритм сжатия сигнала с потерями. И причем здесь усилители класса D?

[trident]

skypeople, Совершенно неверный взгляд. Гораздо вернее (с известной долей упрощения) было бы сказать: "D-класс среди усилителей сродни WAV-формату среди музыкальных форматов". Только это ОЧЕНЬ большое упрощение.

[seregan1]

кип,
Просто некорректно сравнивать бытовуху и про.

skypeople,
МР-3 и класс Д? Ну, ну...

[PRIDE]

Сообщение от seregan1

кип,
Просто некорректно сравнивать бытовуху и про.
...

Сергей , если другово нет.
.Автомобиль Ока тоже джип , но в детстве болел.....

[Владимир 57]

Сообщение от PRIDE

.Автомобиль Ока тоже джип , но в детстве болел....

Рахитом?

[skypeople]

МАЗАхитом.

[Vladimeer]

Сообщение от seregan1

Просто некорректно сравнивать бытовуху и про.

Просто некоторые до сих пор читают "Журнал радио" 68-80 года ! ( этакий "День сурка" в технике) Проснитесь !! Сейчас уже другое столетие и лучшие ведущие фирмы далеко обогнали усилители АВ класса и по скорости нарастания выходного напряжения , и по воспроизводимому диаппазону и по уровню искажений. ( а любителей поспорить о преимуществах виниловых пластинок значительно поубавилось . А оставшиеся продолжают сотрясать воздух в сектах "Хи-Фи" и "Ха типа Энд")!
А в весовой категории им вообще нет равных .
А усилителей с обыкновенным трансформатором , которые способны одинаково хорошо работать ( без снижения, изменения мощности ) при напряжении 90-265 вольт я вообще не знаю .
Только так называемые "цифровые усилители ", работающие в режиме "D" и применяющие импульсные ( как любят неправильно переводить наши "барышни" в редакциях, "цифровые" или "переключающиеся" )блоки питания с "Компенсацией коэффициента косинуса "Ф"" !!
Почитайте современную теорию ( и про практику не забывайте!). Проснитесь!!! Паровоз прогресса уже давно уехал , но некоторые остались на перроне истории!
Очень жаль!!! Очень жаль............

[skypeople]

Vladimeer,
а как же crown i tech серия например(ок 2 года юз)? или даже очень нравящаяся старая добрая macrotech(16 лет нашим самым старым), где +/- 0.1 дб 20-20000, и новая macrotech?! или тут 1212 эталон?, да D мобайл счастье как mp3! многие пользуются, компактно, годно звучит! кстати "радио" читал вплоть до 97г. а усилители с обычным трансформатором уже как 4 года вообще не интересны!

[Vladimeer]

Ну не передёргивайте . Говна везде хватает. Давайте сравним "саунд кинг" или старый пристарый "электрон 20"

Добавлено через 3 минуты
Уже спорили . Читайте . [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[skypeople]

Сообщение от Vladimeer

Ну не передёргивайте

ок.

[MasterBit]

Пользуем PKN Control XE2500 -тоже класс Д , звучит не хуже макротеча,заявленная моща честная, весит в разы легче

[ermolka]

Сообщение от Vladimeer

Паровоз прогресса уже давно уехал , но некоторые остались на перроне истории!
Очень жаль!!! Очень жаль............

Красиво сказано и правильно, но (как говорят в армии) не (совсем) верно. Усилитель класса А – ламповый, например, остался на перроне. Да, конечно. Он ведь тяжелый, маломощный, очень линейный (принципиальную линейность АЧХ лампы «не задушишь, не убьешь»). Рядом с ним на перроне остались аудиофильские (аналоговые, так исторически сложилось) источники звука, а также немного людей, которые идеально слышат интервалы, т.е. Гармонию и Истину. Есть точка зрения, что с одной стороны вся музыка состоит из интервалов, в то же время 12 основных интервалов содержат в себе всю музыку, подобно тому, как Тишина содержит в себе Все звуки. В поезде прогресса, поехало, естественно МП3 звучание и неточное интонирование попсово- шансонных певцов. МП3 звук, а также другие искажения в тракте, набрасывает на слушателя шумовую пелену, отделяющую слушателя от произведения, от заложенной в нем гармонии и истины. Как аналогия – шумовые звуки при движении автомобиля заслоняют от слушателя произведение, он уже слышит Другую музыку. Если в прослушиваемой музыке есть Истина- есть шанс ее не услышать. А МП3 живет и процветает, потому что неточному интонированию, неточной аранжировке, не выверенным тембрально электронным инструментам и неточному сведению в студии не нужен референсный аудиотракт. Зачем? Ведь истины и гармонии в произведении нет. Это псевдогармонический шум. А для воспроизведения этого шума на ура подойдет усилитель класса Д, у которого спектр всех , в том числе и неконсонансных гармоник также равномерен и очень широк. Из-за того, что рядовой слушатель и (музыканты) каждый день слушают это псевдограмонический шум, их требования к звуку снижаются. Также пример – прекращение развития Аудио ДВД 24бит\96 кгц, а распространение МП3- слушатель всем доволен.

Сообщение от Vladimeer

Сейчас уже другое столетие и лучшие ведущие фирмы далеко обогнали усилители АВ класса и по скорости нарастания выходного напряжения , и по воспроизводимому диаппазону и по уровню искажений.

Хорошо бы спектрограмму искажений, а то у меня обратное (неверное?) представление. Нужно еще учитывать спектр гармоник. Гармоника под №11 слышна раз в 10-100 сильнее и противнее чем гармоника под №2.

Вроде как значения примерно равны. И уперлись в планку в 300в\мкс, что при мощностях в единицы кВт гарантирует отсутствие динамических искажений, зачем больше то?
Вот это вряд ли. На КВТ- ных мощностях производители СНИЖАЮТ частоту усилителя Д класса, что бы Вы не говорили про 800 Мгц. И 20 кгц частотного диапазона даются им не просто. Хотя, для того, чтобы работать без фазовых искажений на ВЧ, полоса УМЩ должны быть 50-100кгц, что для Д- класса или мечта, или значительное увеличение цены, массы, потребляемой мощности.
Конечно Д класс жив и будет жить. С одной маленькой поправкой, не надо говорить, что он по качеству звука лучше А и АВ, это не совсем так.

Сообщение от Vladimeer

применяющие импульсные ( как любят неправильно переводить наши "барышни" в редакциях, "цифровые" или "переключающиеся" )блоки питания

SMPS- switching mode power supply- перевод у барышень правильный, на мой взгляд даже более точно отражает суть работы этого БП, чем наше название- импульсный.

С уважением Ермолка

[seregan1]

ermolka,
Вы конструктор усилителей Д класса? Или у вас в пользовании есть такие усилители? Обычно после таких безапелляционных утверждений принято писать ИМХО... Да и цифра 300 в/мкс говорит о многом. Где вы видели такие усилители??? Лучшие образцы имеют параметры скорости нарастания 30, максимум 70 в/мкс.

[Vladimeer]

Сообщение от ermolka

Красиво сказано и правильно, но (как говорят в армии) не (совсем) верно. Усилитель класса А – ламповый, например, остался на перроне. Да, конечно. Он ведь тяжелый, маломощный, очень линейный (принципиальную линейность АЧХ лампы «не задушишь, не убьешь»). Рядом с ним на перроне остались аудиофильские (аналоговые, так исторически сложилось) источники звука, а также немного людей, которые идеально слышат интервалы, т.е. Гармонию и Истину. Есть точка зрения, что с одной стороны вся музыка состоит из интервалов, в то же время 12 основных интервалов содержат в себе всю музыку, подобно тому, как Тишина содержит в себе Все звуки. В поезде прогресса, поехало, естественно МП3 звучание и неточное интонирование попсово- шансонных певцов. МП3 звук, а также другие искажения в тракте, набрасывает на слушателя шумовую пелену, отделяющую слушателя от произведения, от заложенной в нем гармонии и истины. Как аналогия – шумовые звуки при движении автомобиля заслоняют от слушателя произведение, он уже слышит Другую музыку. Если в прослушиваемой музыке есть Истина- есть шанс ее не услышать. А МП3 живет и процветает, потому что неточному интонированию, неточной аранжировке, не выверенным тембрально электронным инструментам и неточному сведению в студии не нужен референсный аудиотракт. Зачем? Ведь истины и гармонии в произведении нет. Это псевдогармонический шум. А для воспроизведения этого шума на ура подойдет усилитель класса Д, у которого спектр всех , в том числе и неконсонансных гармоник также равномерен и очень широк. Из-за того, что рядовой слушатель и (музыканты) каждый день слушают это псевдограмонический шум, их требования к звуку снижаются. Также пример – прекращение развития Аудио ДВД 24бит\96 кгц, а распространение МП3- слушатель всем доволен.

Мы здесь не обсуждаем домашних монстроов!!!
Хотя в домашник кинотеатрах 5-1, 7-1 давно используют усилители D.
Причём штучки эти порою не такие уж дешовые!!!

[белша]

ermolka,
Не могу сказать что полный бред, но многое позабавило. Например, 11 гармоника, а \\\принципиальную линейность АЧХ лампы «не задушишь, не убьешь»\\\ это вообще шедевр, да и вся прелесть усилителей класса А заключается в линейном участке вольт-амперной характеристики, поскольку у ламп в большинстве своем она круче (по углу наклона) то это позволяет уменьшить число каскадов усиления, соответственно уровни ООС, а это является определяющим фактором качества звучания. Ну и к неоспоримым преимуществам ламп стоит отнести малый спектр и только четных гармоник. Но попробуйте сделать несколько киловаттный ламповый усь, и весь энтазизьм пропадет.
А вот философия насчет Гармонии и Истины в противопоставлении ДВД и мр3 оч понравилась, за что спасибо!

[Vladimeer]

Сообщение от ermolka

Вот это вряд ли. На КВТ- ных мощностях производители СНИЖАЮТ частоту усилителя Д класса, что бы Вы не говорили про 800 Мгц. И 20 кгц частотного диапазона даются им не просто. Хотя, для того, чтобы работать без фазовых искажений на ВЧ, полоса УМЩ должны быть 50-100кгц, что для Д- класса или мечта, или значительное увеличение цены, массы, потребляемой мощности.

Перечитайте . Я говорил про частоты Шим усилителей 800кГц ( не мГц). И диапазон тех же Дигамов 1-100000 гц. (из паспорта)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ermolka

С одной маленькой поправкой, не надо говорить, что он по качеству звука лучше А и АВ, это не совсем так.

Может и не надо говорить. Но в лаптях уже давно никто не ходит.Так вот !!Только музей и сувениры........

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ermolka

SMPS- switching mode power supply- перевод у барышень правильный, на мой взгляд даже более точно отражает суть работы этого БП, чем наше название- импульсный.

Есть дословный перевод с "аглицкого" А есть устоявшееся понятие , если хотите профессиональный сленг электронщиков. Пусть наше переводят на "аглицкий"

Добавлено через 8 минут

Сообщение от seregan1

Да и цифра 300 в/мкс говорит о многом

Да не в "Дигамах " есть такое . И больше даже !!!

[seregan1]

300 в/мкс скорее в СВЧ усилителях.

[Ануфриенко]

Сообщение от Vladimeer

Перечитайте . Я говорил про частоты Шим усилителей 800кГц ( не мГц). И диапазон тех же Дигамов 1-100000 гц. (из паспорта)

Добавлено через 1 минуту

Может и не надо говорить. Но в лаптях уже давно никто не ходит.Так вот !!Только музей и сувениры........

Добавлено через 5 минут

Есть дословный перевод с "аглицкого" А есть устоявшееся понятие , если хотите профессиональный сленг электронщиков. Пусть наше переводят на "аглицкий"

Добавлено через 8 минут

Да не в "Дигамах " есть такое . И больше даже !!!

А у каких ШИМ используется 800 кГц? Модель не назовёте случаем?

[Vladimeer]

Сообщение от seregan1

300 в/мкс скорее в СВЧ усилителях.

Вот дырявая голова . Я про коэффициент демпфирования . Попутал ежа с кактусом!!
Пардонте . Моя невнимательность !!!!!!!
( написал быстро о том что в "дигамах" может быть и больше, но был крайне невнимателен !!!! ) Исправлюсь

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Ануфриенко

А у каких ШИМ используется 800 кГц? Модель не назовёте случаем?

Читал про усилители по технологии UcD работают в диаппазоне 300-500кГц , но было написано ( если вспомню где читал , найду , ссылку выложу) что некоторые работают в уже на 800кГц и выше!!!
Ну например фирмы Hypex UcD .
А 500кГц это усилители Crown ( те же XTi, и в PRX, EON и т д)