Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2012, 15:37   #1
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию DF2804 или 2SC 4451 - чем качать сабвуферы

Народ, помогите определиться с выбором для прокачки сабвуферов по 8 ом 1000 ватт!

Остановился на двух моделях:
DF2804 от Парк Аудио и 2SC 4451 от Василия

Плюсы и минусы каждой модели:

DF2804 дает 2 по 1400 ватт 8 ом
+ вес 10 кг
+ гибкость и универсальность в использовании
- ИБП который все ругают за просадку

2SC 4451 дает 2 по 1250 ватт 8 ом
+ 240 тыс мкф электролитов
+ прет без просадки
- вес 25 кг

Вопрос к знатокам, какой из этих усилков выбрать, при условии, что все мои работы в разъездах, т.е. тягать нужно усилок с собой.

Я готов таскать 25 кг, но насколько заметно лучше он качнет сабы, и как на счет того, что у Васиного усилка 1250 ватт, а у Парка 1400 ватт.

Будет ли реально ощутима разница в пользу Васиного усилка по моще и прокачке?
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.01.2012, 16:05   #2
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
что у Васиного усилка 1250 ватт, а у Парка 1400 ватт.
Так если у Парка просадка ИПБ, так какие же 1400вт?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 16:25   #3
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Так если у Парка просадка ИПБ, так какие же 1400вт?
Так вот весь вопрос - а есть ли просадка.

Нужен взгляд на этот вопрос тех людей, кто юзал и Парк DF2804 и 2SC 4451 от Василия
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 17:05   #4
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
2SC 4451 от Василия
Юзаю по полной программе, доволен как удав. Соотношение "Цена - качество звука" смещено в сторону качество звука.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 18:12   #5
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Юзаю по полной программе, доволен как удав. Соотношение "Цена - качество звука" смещено в сторону качество звука.
а с df28804 пробовали сравнить ? может быть он не хуже качает, а по весу меньше в 2 раза?
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:00   #6
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
Я готов таскать 25 кг
Если Вы готовы таскать 25кг, тогда Васин. Трансформаторный все таки для сабов лучше будет. У него есть еще модель 4050, там емкость конденсаторов побольше будет.
Кстати, у Вас же есть DF2804 пробовали качать сабы?
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:18   #7
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

PAV 75,
Цитата:
Сообщение от PAV 75
4050
наверное 5050
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:24   #8
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

Нет. я имел в виду именно 4050.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что скажете Василий?
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:10   #9
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAV 75 Посмотреть сообщение
Если Вы готовы таскать 25кг, тогда Васин. Трансформаторный все таки для сабов лучше будет. У него есть еще модель 4050, там емкость конденсаторов побольше будет.
Кстати, у Вас же есть DF2804 пробовали качать сабы?
пробовал
дело в том, что мне нет возможности сравнить с Васиными
т.е. 2804 качает, но я подозреваю что можно и больше прокачать :-)
важно сравнить - поставить Васин и Парковский, но я не могу найти Васин
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:35   #10
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Di.ua,
Так поставьте в профиле ваше местонахождение, может по соседству кто и окажется
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 21:39   #11
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Юзал оба усилка!
Если субы 18" то лучше Васин, там ваты честнее в суб диапазоне.
У парка на максимальной мощности в районе 50герц просадка 50%.
А вот на топы смело можно взять 2804. Очень гибкий усилок! Взял таких уже 5 штук.
Заодно послушаете и сравните самостоятельно!
По звучанию парк чище!.. всетаки цифра! и пики хорошо отрабатывает!
У парка есть небольшой фон... наводки ловит.... но на сигнале не слышно!
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Старый 18.01.2012, 23:00   #12
Пользователь
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Я с Васеным уселком не работал, так что сказать ничего немогу. Но DF2804 юзаю именно на сабах и некакого провала незамечял, но перегрузочна способность мала посровнению с S серией так что издеватса не выйдет он перегруз отрезает, а так весма им доволен. А если человеку его таскать постоянно как мне то плюс в сторону ПАРКа!
Saha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 00:45   #13
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
По звучанию парк чище!.. всетаки цифра! и пики хорошо отрабатывает!
У парка есть небольшой фон... наводки ловит.... но на сигнале не слышно!
А в паузах? Слушаем фон? И как совместить "чище работает" с наличием фона и чувствительностью к наводкам? В тех же Camco, Synq и Alto фона в режиме холостого хода нет. Равно как и реакций на наводки. Вот это в моём понимании и есть - чище.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Если субы 18" то лучше Васин, там ваты честнее в суб диапазоне.
Т.е. для сабов с 15" и, тем более 12", динамиком 2SC не пригодны? Кстати, а если мощность саба с 18" дином небольшая, на скажем 400-450 Вт? Парк их тоже не прокачает? А 15" мощностью 600 Вт - в лёгкую?!
Александр, не смущайте незрелые умы старых звукачей! Я и сам любитель парадоксов, но не до такой же степени!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 19.01.2012 в 01:12 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Серый Бц (26.01.2012)
Старый 19.01.2012, 01:01   #14
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

у меня сабвуферы - 15 дюймовые бандпасс фирмы МАГ !!!
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 01:25   #15
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
Я готов таскать 25 кг, но насколько заметно лучше он качнет сабы,
Я тоже на сабы таскаю тяжёлые усилители, компенсируя лёгкими импульсниками для сателлитов. Правда мои потяжелее 25-ти кг будут, но... Оно того стоит!
И просадка при снижении напряжения в сети менее заметна, и звучат они в Нч диапазоне "взрослее", хотя при стабильной сети и с D4 я недостатков в Нч не замечал, да и многие их ( импульсники т.е. ) именно на сабах пользуют. Хотя и QSC-америкосы, и Васины 2SC, и даже Digisynthetic-и ( даже - из-за веса неподъёмного ) именно на сабовой нагрузке мне нравятся больше, своей "нахрапистостью" в басовой зоне.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 02:41   #16
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Di.ua,
Чегото на ШМ Вам написал, ну повторю и здесь:
Di.ua, Если уж такое сомнение, возьмите уси Елисеева, сейчас закончены испытания новой серии, класс D со стабилизированным ИБП, зверь еще тот получился и как все цифровики достаточно легкий при чумовой энергоемкости. Контакты если надо через личку скину, тем более Вы с Украины, такчто при необходимости, сервис моментален.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 11:08   #17
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Я тоже на сабы таскаю тяжёлые усилители, компенсируя лёгкими импульсниками для сателлитов. Правда мои потяжелее 25-ти кг будут, но... Оно того стоит!
И просадка при снижении напряжения в сети менее заметна, и звучат они в Нч диапазоне "взрослее", хотя при стабильной сети и с D4 я недостатков в Нч не замечал, да и многие их ( импульсники т.е. ) именно на сабах пользуют. Хотя и QSC-америкосы, и Васины 2SC, и даже Digisynthetic-и ( даже - из-за веса неподъёмного ) именно на сабовой нагрузке мне нравятся больше, своей "нахрапистостью" в басовой зоне.
Не, Володя, я сейчас предпочитаю для сабов просто взять цифровой с запасом мощности, поэтому и не бывает просадки по низам, сабы 1200 ватт я качаю усилком 1920. Контроллер (если вдруг) избыточную мощность ограничит. Вес усилка 5,6 кг по сравнению с 25 кг, да плюс вес кейса, контроллера и второго усилка 25кг, да ну её на... У меня в кейсе один усь 9 кг (2х1920)+усь 5,6 кг (2х1920)+5кг контроллер. По весу приемлимо, мощности почти 8 кило! Кейс Гатор (пластиковый 4U) с ручкой и колёсами. Выгрузил из машину, ручку выдвинул и покатил. А 25 кг+25 кг+5 кг ?! Выгрузил, кишки повылезали, позвоночник прихватило и на скорой покатил. Да ну её на... такую работу. Володя, избавляйся ты от усилителей-убийц! Побереги себя! Живём один раз!
Сейчас уточнил: цифровой контроллер весит 3,5 кг, значит кейс получается ещё на 1,5 кг легче.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Jack (24.01.2012), OZet (19.01.2012)
Старый 19.01.2012, 11:11   #18
Местный
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 910
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Тоже советовал в соседней ветке Елисеева.Витя а какая новая серия?
Diezs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:11   #19
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
А в паузах? Слушаем фон? И как совместить "чище работает" с наличием фона и чувствительностью к наводкам? В тех же Camco, Synq и Alto фона в режиме холостого хода нет. Равно как и реакций на наводки. Вот это в моём понимании и есть - чище.
Чище - значит звук не мылят, как аналоги, в данном сравнении Васины... если вы конечно слышите разницу...
С возрастом слух притупляется... Нам молодым слышней! :)
И давайте будем разделять понятия детализации и сигнал/шум...


Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Т.е. для сабов с 15" и, тем более 12", динамиком 2SC не пригодны? Кстати, а если мощность саба с 18" дином небольшая, на скажем 400-450 Вт? Парк их тоже не прокачает? А 15" мощностью 600 Вт - в лёгкую?!
Александр, не смущайте незрелые умы старых звукачей! Я и сам любитель парадоксов, но не до такой же степени!
Вы смотрю склонны все переворачивать с ног наголову...
К 15" и к 12" Васин тоже подходит, но "калибр" изначально глубоко не пишет, а просадка в первую очередь ощущается на суб басе.
Тоесть при использовании 12" субов просадка будет менее ощутима, поскольку в 12" суб баса нет!
Ну а про любителей парадоксов, это вы меня с кем то перепутали...
С уважением , Александр!

Добавлено через 1 минуту
Топикстартеру...
Вы уже чтонибудь выбрали? Поделитесь наконец!
При особом желании я думаю оба конца непроблема послушать... они достаточно распространены по СНГ

Последний раз редактировалось Sasha May; 19.01.2012 в 15:13 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:28   #20
Пользователь
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
А в паузах? Слушаем фон? И как совместить "чище работает" с наличием фона и чувствительностью к наводкам?
Вот это абсурт, а если есть шум так эта проблема не в парковском уселке, а в остальной комутации. Мой DF2804 при правыльной комутацыи на паузах неуслышиш он включон или выключон и нет никаких шумов и наводок!
Saha1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.