4-х канальные усилители. Теория и практика.

[seregan1]

Только фейдер к "0" плавно подводите - может "выплюнуть" бошки.

[saxoboy]

Я на такой громкости бошки подключать не буду. Никто не выдержит розовый шум на такой громкости))) спиконы с колонок отключу и буду смотреть по индикаторам))

[Тимофей1]

Хм..saxoboy, забавно, стоит ли Вам пояснять, что индикатор усилителя устроен иначе чем в пульте, и правильный уровень сигнала без нагрузки о не покажет...

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тимофей1

Хм..saxoboy, забавно, стоит ли Вам пояснять, что индикатор усилителя устроен иначе чем в пульте, и правильный уровень сигнала без нагрузки о не покажет...

А что он показывать будет тогда?

[saxoboy]

О как))) Спасибо.

[Тимофей1]

Сообщение от Sasha Stylus

А что он показывать будет тогда?

Какой то уровень показывает, но вешаешь нагрузку, и поведение меняется, так происходит на Поверсофт, но думается, что Лаб, даже китайский, поведет себя так же.

Есть еще момент, поведение может меняться еще и от сопротивления нагрузки, чем ниже омы грубо, тем на ПСофте индикатор работает туже, тугой то есть, а когда вешаешь высокоомную АС индикатор становится гораздо шустрее, вероятно что то связано с амплитудой выходного пикового напряжения.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тимофей1

Какой то уровень показывает, но вешаешь нагрузку, и поведение меняется, так происходит на Поверсофт, но думается, что Лаб, даже китайский, поведет себя так же.

Есть еще момент, поведение может меняться еще и от сопротивления нагрузки, чем ниже омы грубо, тем на ПСофте индикатор работает туже, тугой то есть, а когда вешаешь высокоомную АС индикатор становится гораздо шустрее, вероятно что то связано с амплитудой выходного пикового напряжения.

Сегодня на айнюке такую вещь заметил. На одном канале саб ямаха на втором канале беренгер индикация не совпадала. И на втором усилке также точно показывало.

[Sasha May]

Продолжаем сравнение 4-х канальных усилителей... К счастью появились рабочие варианты, которые реально тянут целый комплект!

Краткий обзор нового 4-х канального усилителя SANWAY DSP-10KQ.
(платформа усилительной части аналогична SANWAY FP10000q, потому её обзор проводиться не будет)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Прайс новинки сегодня колеблется около 80.000р. (без процессора 70.000р.)
Итого с разницей в 10тыр получаем интегрированный проц, минус 1 юнит в рэке и минус 2-3 кг к общему весу.
Разница не разительная, но ценителям компактности и эффективности придется по вкусу!

Характеристики процессора: 48kHz, 48bit Fixed-point DSP, 24 bit AD/DA.
Набор микросхем: NXP 74HC00D, NXP 74HC138D, NXP HC244D, NXP 74HC273D.

Некоторые особенности DSP-10Kq (rev4.1.5):
- загрузка при включении усилителя ~10сек.
- задержка прохождения сигнала через усилитель ~1,6мс
- при управлении через ПК время срабатывания ~0,5 сек.
- при включении кроссовера - щелчки.
- отсутствуют VPL
- в программе нет индикации сигнала
+ моментальный авто-коннект приложения c подключенным USB без танцев с бубнами.
+ простое и интуитивно понятное управление с панели прибора.
+ гибкий рутинг (любые входы, либо сумма входов на любые выходы)
+ раздельная ругелировка GAIN входов и выходов.
+ выбор режима моста и параллели каналов программный. (пресеты режимы не меняют, но теоретически это возможно в будущих прошивках.
+ в кроссовере есть парочка интересных фильтров (LR18, Bes18)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] можно ознакомится с управляющим софтом.


Усилитель работает на частоте 48 кГц, ниже график его АЧХ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фильтры:

На борту 3 фильтра: Батерворта, Линквитца-Райли и Бесселя с добротностью 12 - 48 дБ на октаву.

1. HP-фильтры Линквитца-Райли 2, 3 и 4-го порядка на точке раздела 100 герц соответствуют требуемым -6 дБ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
2. HP-фильтры Батерворта 2, 3 и 4-го порядка на точке раздела 100 герц соответствуют -3 дБ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3. Генерируем целевую кривую HPF 1000 Гц. (красным) и меряем аналогичные значения усилителя (зеленым), графики совпадают!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Параметрика:

На каждом входном и выходной канале имеется по 6 точек эквализации с добротностью (Q) от 0,2 до 36.

1. Вырезаем 1000 Герц -24 дБ с максимальной добротностью Q=36
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2. Вырезаем одну октаву на 1000 Герц -24 дБ. (в процессоре нельзя выставить значение Q=2.7, поскольку минимальный шаг 0.2, соотв. выставил 2.8)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3. Наваливаем на 21.9к +9дБ с наибольшей добротностью Q=36 и проц слушается!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В целом впечатление довольно точного инструмента без косяков в усилительной и процессорной части.
В софте есть незначительные "нюансы", надеюсь в следующей версии они их исправят:

1. IN/OUT - добавить возможность переименования каналов или добавить выбор из Top/Sub/Low/Mid/Hi и тд.
2. DELAY - при ручном вводе метров более 10 не принимает значение.
3. DELAY - увеличить точность минимального шага до 0.1мс.
4. Compressor Threshold - добавить возможность ручного ввода значения.
5. Параметрика - добавить выбор шельфа 6 - 12 - 18 дБ
6. Параметрика - добавить байпасс отдельно на каждый EQ

Как видим ничего существенного! Все пожелания были оправлены производителю, посмотрим насколько они там отзывчивые!

[djvoron]

Sasha May,
Спасибо за интересный обзор! Однако, мое личное мнение, что данный усилитель получил "слабое звено" в виде процессора, качество которого не дотягивает до уровня самого усилителя.

[Sasha May]

djvoron, из чего у вас сложилось такое мнение?
Я спецом указал набор микросхем, что бы можно было точно определить его уровень.
Вы можете пробить их характеристики?.. ну и к примеру характеристики среднего процессора аля DBX260.

[Metron]

Набор микросхем: NXP 74HC00D, NXP 74HC138D, NXP HC244D, NXP 74HC273D - совершенно ни о чём не говорит. обычные цифровые микросхемы.

[Sasha May]

Сообщение от Metron

Набор микросхем: NXP 74HC00D, NXP 74HC138D, NXP HC244D, NXP 74HC273D - совершенно ни о чём не говорит. обычные цифровые микросхемы.

Эти фото должны быть поинформативнее!
Итак, SANWAY DSP10KQ - INPUT BOARD...

АЦП [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
DSP [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЦАП [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что стоит в DCX2496 или DBX PA? (для сравнения)

Добавлено через 40 минут
Фото в качестве [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[djvoron]

Metron абсолютно прав, это обычная логика, ни DSP, ни DAC/ADC тут нет.
А вот опыт сравнения, как инструментального, так и просто на слух имеется :) немного подробностей у меня на страничке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от djvoron

Metron абсолютно прав, это обычная логика, ни DSP, ни DAC/ADC тут нет.

Это то что нашел из видимого... В датащитах тоже не увидел соответствующих характеристик. Попробую еще поискать! )

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Михаил 1985

Как и ожидал воткнули бюджетный процессор (( Ещёб глянуть насколько корректно работают лимитеры ...

Уточните, из чего вы сделали такой вывод?

Сообщение от trident

Я в софте лимитеров не нашёл. Ну а то, что DSP бюджетный - это закономерно. Главное чтобы не было проблем с обновлением софта.

Там хоть и написано COMPRESSOR, но по факту это лимитер.
Жаль что нельзя выбрать время атаки и релиза.
На апгрейд большие надежды!

[trident]

Sasha May,
Я бы ещё добавил в недостатки отсутствие RMS-лимитера в DSP этого усилителя.

[Михаил 1985]

Как и ожидал воткнули бюджетный процессор (( Ещёб глянуть насколько корректно работают лимитеры ...

[trident]

Сообщение от Михаил 1985

Ещёб глянуть насколько корректно работают лимитеры

Я в софте лимитеров не нашёл. Ну а то, что DSP бюджетный - это закономерно. Главное чтобы не было проблем с обновлением софта.

[trident]

Сообщение от Sasha May

Уточните, из чего вы сделали такой вывод?

Всё-таки 1.6 мс для усилителя с современным DSP это ИМХО многовато. Да и RMS-лимитеров нет

p.s. Я как-то давненько впервые столкнулся с цифрой в усилении. Ну, ввожу поправку на фронт, а оно не спецляется по звуку. Мне прокатчик говорит: "Четыре миллисекунды отними, DSP и усилители задержку вносят." И точно. А я сначала не врубился, почему у меня не получалось по замерам..

[Михаил 1985]

Sasha May
Из цены частоты и возможности софта...
Более чем уверен что стоит бюджетный цап ... Ещёб добавил в описание что сэкономив 2-3 кг веса и 1U высоты мы лишаемся ещё 4 независимых каналов дсп и двух входов ...

[djvoron]

Если это задержка без применения fir фильтров, то результат вполне обычный. Тот же беринжер dcx 2496 имеет задержку всего 0,46мс

[IMG]http://*********ru/9181026.png[/IMG][b]