Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2013, 22:35   #1
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Это пять! Даже берингеровские манагеры так не ляпнули бы.
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 22:34   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,330
Поблагодарили: 15,674
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

И SLX тоже.

ГенаЛог, ты сегодня просто на удивление выдержан и аргументирован. Читаю твои сегодняшние посты в этой теме, прямо приятно, честное слово. Взвешенно, спокойно, аргументированно и совершенно справедливо. Этот спикер-кабель Монстер хорошая штука, но он из той серии, когда всё оборудование должно соответствовать. Правило слабого звена никто не отменял, отличный спикеркабель сам по себе даёт очень немного, если мультикор, микрофоны, микшер, усилители, акустика и голова звукорежиссёра не будут того же класса.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Strelez (26.03.2013), ГенаЛог (25.03.2013)
Старый 25.03.2013, 23:06   #3
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
И SLX тоже.

ГенаЛог, ты сегодня просто на удивление выдержан и аргументирован. Читаю твои сегодняшние посты в этой теме, прямо приятно, честное слово. Взвешенно, спокойно, аргументированно и совершенно справедливо. Этот спикер-кабель Монстер хорошая штука, но он из той серии, когда всё оборудование должно соответствовать. Правило слабого звена никто не отменял, отличный спикеркабель сам по себе даёт очень немного, если мультикор, микрофоны, микшер, усилители, акустика и голова звукорежиссёра не будут того же класса.
Сегодня я добрый, мне Лайн 6 понравился!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Олег 65 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 11:03   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,108
Поблагодарили: 19,098
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Сегодня я добрый, мне Лайн 6 понравился!
Вот почему я о Line 6 ничего не пишу, кроме того, что цена радует я его не имею
Хотя интересует, как радиосистема
Вот если бы и в теме: Monster отписывались только пользователи как в DL1608 флуда? чуток можа
НО..
ПОЛЬЗОВАТЕЛИ - Monster Speaker 1000 - ОТЗОВИТЕСЬ
Я знаю одного - Papacios
Ауууу, есть кто ещё?
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 11:47   #5
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Вот если бы и в теме: Monster отписывались только пользователи как в DL1608 флуда? чуток можа
НО..
ПОЛЬЗОВАТЕЛИ - Monster Speaker 1000 - ОТЗОВИТЕСЬ
Я знаю одного - Papacios
Ауууу, есть кто ещё?
Олег, ты будешь спорить и доказывать, что кабель способен улучшить звучание? Ещё раз: любой кабель способен только ухудшить звук в большей или меньшей степени. Любой кабель имеет индуктивность, ёмкость и сопротивление, которые с увеличением длины ухудшают звучание, поэтому идеальный кабель-это вообще без него! Ёмкость последовательно-это коррекция НЧ, индуктивность последовательно-это коррекция ВЧ, большое сопротивление-сильное падение напряжения, которое и так на выходе микрофона мизерное, ну, и т.д.
Нет, ну... если ты считаешь, что монстр способен заменить саб, а могами микрофон нойман, я тебя не буду переубеждать. Каждому своё.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Олег 65 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 12:05   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,108
Поблагодарили: 19,098
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Олег, ты будешь спорить и доказывать, что кабель способен улучшить звучание? Ещё раз: любой кабель способен только ухудшить звук в большей или меньшей степени. Любой кабель имеет индуктивность, ёмкость и сопротивление, которые с увеличением длины ухудшают звучание, поэтому идеальный кабель-это вообще без него! Ёмкость последовательно-это коррекция НЧ, индуктивность последовательно-это коррекция ВЧ, большое сопротивление-сильное падение напряжения, которое и так на выходе микрофона мизерное, ну, и т.д.
Нет, конечно!
Он передаёт, то чего, не передают другие!
Контурный-бас, звук более читаемый, открывает детали, меньше каши
Гена, поздравляю с покупкой, пусть Line 6 только радует!
И конечно, Monster Speaker 1000-й не заменит саба, даже одного малюсенького, а SM58 звучит ещё лучше!

Последний раз редактировалось Олег 65; 26.03.2013 в 12:18
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
ГенаЛог (26.03.2013)
Старый 25.03.2013, 22:39   #7
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
но он из той серии, когда всё оборудование должно соответствовать. Правило слабого звена никто не отменял
Ну это само собой по умолчанию...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 22:55   #8
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Люди если у вас нету кабеля Монстер и Могами, то SM58 можете не покупать
Он звучать не будет.
нНу перекрутил уже Ш... если у Вас МАГ то тогда точно не светит ни МОНСТР ни МОГАМИ ни Нойман тоже и много чего другого и ещё,если Вы Сергей Кушнир то Вам не светит ничё из выше описанного
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Pavel84 (28.03.2013)
Старый 26.03.2013, 07:50   #9
Местный
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 176
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Монстер хорошая штука, но он из той серии, когда всё оборудование должно соответствовать.
Саша, я с вами согласен на 100%, а парки и маги никакие Могами и Монстер неспасут.
PPI07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 10:26   #10
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Ребята, да хорошие кабели у Могами! Их даже в руках приятно держать и логотип золотом около ньютрика круто смотрится. Но только не надо никого убеждать, что кабель этот улучшит звучание! Ни один кабель не способен это сделать! Кабель может только ухудшить звук в большей или меньшей степени. Ну хорошие кабели чуть меньше ухудшают, но ни один кабель не заменит сабвуфер, и микрофон саундкинг не превратит в нойман. А вообще правильно Кушнир написал, что кабель с толстой жилой 0,5 мм2 будет намного лучше передавать сигнал (а особенно на большие расстояния), чем любой брендовый с жилами 0,18. Так с такими тонкими жилами ещё и внутренние обрывы часто бывают.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
alexandergor (26.03.2013), tol57 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 11:18   #11
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
ПОЛЬЗОВАТЕЛИ - Monster Speaker 1000 - ОТЗОВИТЕСЬ
около 2х лет.
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили skypeople:
Олег 65 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 11:26   #12
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,108
Поблагодарили: 19,098
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skypeople Посмотреть сообщение
около 2х лет.
Какие впечатления? Минусы, плюсы?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Немеренное колличество пользователей в Кишинёве.
Не сомневался даже!
И чего они их покупают, уж не подсадил ли кто однажды..?
На сколько я понял, там с EV Dyn ситуация такая же!

Последний раз редактировалось Олег 65; 26.03.2013 в 11:33 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
papacios (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 11:24   #13
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Немеренное колличество пользователей в Кишинёве.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Олег 65 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 11:31   #14
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Минусы, плюсы?
+ы. на глаз - на 10 процентов меньшая потеря мощности в кабеле в сравнении с др аналогичного сечения. заметно лучше верх. мягче серединка.
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили skypeople за это сообщение:
papacios (26.03.2013), Олег 65 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 12:13   #15
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Звук системы конечно хоть не много ,но меняется при использовании кабелей разных производителей при одинаковых параметрах самих кабелей,но всё это играет наибольшую роль при (простом в буквальном смысле)подключении напрямую от источника(пульта либо плейера) к усилителю и далее к акустике. Сказать чтобы тракт звучал за счёт кабеля ,это конечно никак не могу.Тракт в первую очередь состоит из приборов и всё формирование звука строится именно на этом,а кабели выполняют задачу по наименьшей потере или коверканьи данного сигнала в данном тракте,будь то межблочные кабели либо акустические и улучшить звук они конечно никоим образом не могут(основная задача - не испортить).
Конечно когда человек "прошумливает" систему,то все эти минимальные + и - нивелируются за счёт настройки и тот-же спектро-анализатор не интересуется какая коммутация была использована,он просто снимает реальную картину(при тех или иных кабелях) в данных условиях и править звук мы начинаем относительно уже этих показаний.Получается что самое главное - это использовать подходящие по параметрам кабели,хотя в случае обычного подключения ПУЛЬТ-УСИЛИТЕЛЬ-КОЛОНКИ(либо актив),роль каких-то конкретных кабелей в тракте более заметна.

Последний раз редактировалось alexandergor; 26.03.2013 в 12:31
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
tol57 (26.03.2013), ГенаЛог (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 13:26   #16
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Звук системы конечно хоть не много ,но меняется при использовании кабелей разных производителей при одинаковых параметрах самих кабелей,но всё это играет наибольшую роль при (простом в буквальном смысле)подключении напрямую от источника(пульта либо плейера) к усилителю и далее к акустике. Сказать чтобы тракт звучал за счёт кабеля ,это конечно никак не могу.Тракт в первую очередь состоит из приборов и всё формирование звука строится именно на этом,а кабели выполняют задачу по наименьшей потере или коверканьи данного сигнала в данном тракте,будь то межблочные кабели либо акустические и улучшить звук они конечно никоим образом не могут(основная задача - не испортить).
Конечно когда человек "прошумливает" систему,то все эти минимальные + и - нивелируются за счёт настройки и тот-же спектро-анализатор не интересуется какая коммутация была использована,он просто снимает реальную картину(при тех или иных кабелях) в данных условиях и править звук мы начинаем относительно уже этих показаний.Получается что самое главное - это использовать подходящие по параметрам кабели,хотя в случае обычного подключения ПУЛЬТ-УСИЛИТЕЛЬ-КОЛОНКИ(либо актив),роль каких-то конкретных кабелей в тракте более заметна.
Совершенно справедливо! Любые искривления в АЧХ, полученные за счёт прохождения сигнала через кабель, можно подправить с помощью хорошего экв., что мы часто и делаем.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
alexandergor (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 13:30   #17
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Совершенно справедливо! Любые искривления в АЧХ, полученные за счёт прохождения сигнала через кабель, можно подправить с помощью хорошего экв., что мы часто и делаем.
О чём и речь!Гораздо большую роль какой-то конкретный кабель может сыграть скоей в ХАЙ-ЭНД,чем в про сегменте.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
ГенаЛог (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 13:47   #18
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
О чём и речь!Гораздо большую роль какой-то конкретный кабель может сыграть скоей в ХАЙ-ЭНД,чем в про сегменте.
Да сейчас и в хай-энд сегменте появились различные приблуды для настройки звука, так что... и там можно обойтись без дорогущих кабелей. Да там и длина кабелей такая, что их влияние на звук больше развод, чем истина. Я понимаю на студиях, где сигнал проходит по шнурам много метров, да через разные приборы и где нежелательна коррекция при прохождении этого сигнала... да приборы там офигенного качества и в мониторах всё слышно и борьба за каждый герц и дб. А в живой работе... в одной точке +/-3 дб, а в другой все +/-15, а где-то и вообще одни низкие, так что...борьба за улучшение звучания с помощью кабелей в живой работе-это поиск тараканов в звуке и я этим не занимаюсь. Не нравися звук, ставлю автоматический экв и делаю так, как мне нравится.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 26.03.2013 в 14:08
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
alexandergor (26.03.2013), tol57 (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 13:56   #19
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Я понимаю на студиях, где сигнал проходит по шнурам много метров, да через разные приборы и где нежелательна коррекция при прохождении этого сигнала...
В случае со студией абсолютно согласен.
Цитата:
Не нравися звук, ставлю автоматический экв и делаю, как мне нравится
.
Хотя можно конечно повозиться и с настройками в ручном режиме по спектроанализатору,но уж больно долгая песня получается.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
ГенаЛог (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 12:30   #20
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

alexandergor,
Всё правильно,кабель не должен портить звук.Монстер меньше портит чем остальные кабели.Кабель имеет ёмкость,сопротивление итд. И к примеру у Могами на сайте даются все параметры,сколько ёмкости на метр,километр,сопротивление жил,экрана итд.Но наше ухо не прибор,чтобы всё это измерить ,но при замене одних кабелей на других аудитивно оно(ухо) распознаёт где лучше звучит и мы выдаём это как улучшение звука,а на самом деле здесь меньше потерь.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
alexandergor (26.03.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.