YAMAHA DSR и DXR серии

[Владимир Волошин]

Вот, чт я нашёл:

Самый простой вариант конструкции фазоинвертора это – отверстие (порт). Хотя такой вариант фазоинвертора применяется очень редко. Более распространенным есть вариант изготовления фазоинвертора из трубы, круглого ил квадратного сечения. Плюс такого варианта в том что к объему сабвуфера добавляется еще и объем трубы.

Исходя из этого с трубой лучше.

Добавлено через 5 минут
Недоверие к "дырам" вызвано возможно несовсем удачными моделями акустики, которые я слушал с этими ФИ. Впечатление было таким, что бас есть, но ударчика поменьше, чем с трубой.

[seregan1]

Владимир! Ни практической, ни научной основы ваше утверждение под собой не имеет. Объяснять, как всегда, нудно и долго. Или поверьте на слово, или (если хотите понять и разобраться) поковыряйте программы-симуляторы по проектированию ФИ и почитайте спецлитературу.

[dubstep]

Симуляторы-симуляторами, но еще лучше пообщаться с теми, кто разбирается в газодинамике. Симулятору поставишь порт площадью 1 кв см и он будет упорно рисовать график с исправной работой порта.
Специалист по газодинамике доходчиво объяснит что произойдет когда скорость потока возрастет у такого порта как у ямахи (он перестанет быть резонансной системой с постоянной частотной резонанса).

[seregan1]

И какой же это плюс, когда ”к объему сабвуфера добавляется объем фазоинвертора”??? Вы в курсе, что два ящика РАЗНЫХ внешних габаритов могут иметь трубы ФИ разной длины и объема настроенные при этом на одинаковую частоту. Полезный объем корпуса обеих кострукций можно сделать одинаковым из тютельки в тютельку. Только одна АС получится размером с письменный стол, другая - как например зх5. Таскать будете в одиночку?

[Владимир Волошин]

Сообщение от seregan1

Владимир! Ни практической, ни научной основы ваше утверждение под собой не имеет.

Я как раз не утверждаю это (прочитайте мои слова выше), а наоборот пытаюсь разобраться.

И вот фраза, найденная мною в инете немного подпитывает мои сомнения:

Более распространенным есть вариант изготовления фазоинвертора из трубы, круглого или квадратного сечения. Плюс такого варианта в том что к объему сабвуфера добавляется еще и объем трубы.

[ГенаЛог]

Сообщение от Владимир Волошин

Я как раз не утверждаю это (прочитайте мои слова выше), а наоборот пытаюсь разобраться.

А зачем разбираться? Ведь клёво всё звучит! А разбираться надо, когда звук фиговенький!
Я вот плотненько так разобрался с акустикой Евросаунд, потомучто звучала она погано, а с новыми ямашками не возникает желания разбираться, потомучто звук нравится.

[seregan1]

Владимир Волошин,
Ей-ей, писать некогда... Заведите скайп, там все объясню. Проще и доходчивей.

[белша]

Владимир Волошин,
Труба далеко не лучший вариант ФИ, тем более для акустики с высоким давлением и малым обьемом. Поверьте, про и другая акустика различаются достаточно сильно, а намек о газодинамике был выше, обьяснять что и как действительно долго.

[dugan]

Доброго времени суток!
4 года работаю на Thump TH-15A(Mackie TH-15A) на банкетах до 50 человек
тьфу-тьфу не разу не подвели, но иногда уж очень хочется звука побольше, особенно низов!

Поэтому встал вопрос о покупке новой акустики! на что их менять?
вес очень важен! присматриваюсь к Yamaha DXR-10 которые весят 14 кг! Неужели правда 700W хорошего, честного звука при таком весе?
могут быть хорошие низы при 10" спикере ? или я чего-то не понимаю...
спасибо!

[dubstep]

Сообщение от dugan

могут быть хорошие низы при 10" спикере ?

Если считать за низ то, что дают 15" Мэки, то у 10" этих "низов" вообще не будет.

[seregan1]

Сообщение от dugan

Доброго времени суток!
4 года работаю на Thump TH-15A(Mackie TH-15A) на банкетах до 50 человек тьфу-тьфу не разу не подвели, но иногда уж очень хочется звука побольше, особенно низов!Поэтому встал вопрос о покупке новой акустики! на что их менять? вес очень важен! присматриваюсь к Yamaha DXR-10 которые весят 14 кг! Неужели правда 700W хорошего, честного звука при таком весе?
могут быть хорошие низы при 10" спикере ? или я чего-то не понимаю... спасибо!

”700W хорошего, честного звука ”... Какое непаханное поле для менеджеров по продажам и самих юзеров... В тысячный раз повторю - 700 вт мощность встроенного усилителя, звуковое давление конечно зависит от подводимой к АС электрической мощности, но создает его динамическая головка. А вот долговременная мощность, которую она сможет переварить, ватт 300. С мощностью не наврано. Вам нужно разобраться с ”утюгами”, звуковым давлением и понять, почему динамики одного габарита и электрической мощности могут ”давить” ооочень по-разному.
Вам бы сабы к своим топам докупить. Не найдете вы топов с давкой по НЧ как у сабов.

[ГенаЛог]

Сообщение от dugan

Доброго времени суток!
4 года работаю на Thump TH-15A(Mackie TH-15A) на банкетах до 50 человек
тьфу-тьфу не разу не подвели, но иногда уж очень хочется звука побольше, особенно низов!

Поэтому встал вопрос о покупке новой акустики! на что их менять?
вес очень важен! присматриваюсь к Yamaha DXR-10 которые весят 14 кг! Неужели правда 700W хорошего, честного звука при таком весе?
могут быть хорошие низы при 10" спикере ? или я чего-то не понимаю...
спасибо!

Вообще у серии DXR хорошо звучит не только мидбас (80-400гц) но и частоты ниже 80 гц (их там добавляет электроника). НЧ в DXR10 будет точно побольше и звучать они будут лучше, а вот насчёт давления... всё-таки у десяток площадь диффузора намного меньше пятнашек, значит площадь отдачи меньше и для получения большего давления десяткам нужен усилитель большей мощности. Хотя... надо учитывать, что чувствительность пятнашки в Thump TH-15A может быть низкой (ведь акустика бюджетная). Те, кто слышал DXR10, пишут, что колонки эти громкие. Но хорошо бы тебе всё-таки самому послушать и принять решение. Моих DXR12 мне хватало в большом зале на толпу 80 человек, хотя... многое зависит от акустики помещения.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tda-audio

Гена -когда из нутри ямаху сфотаешь? (ручку открутив )

Дима, я понимаю, что многим интересно увидеть внутренности DXR (DSR уже размещали), поэтому я скоро всё сфоткаю и выложу.

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

всё-таки у десяток площадь диффузора намного меньше пятнашек,

Ога. Площадь 15шки 850квсм, площадь десятки всего 340квсм.
Чтобы на басах давить на уровне самой простой 15шки со скромным ходом 2мм, десятка должна иметь ход под 5мм. Если говорим о частотах ниже 80, то ход десятки должен быть еще больше.

Те, кто слышал DXR10, пишут, что колонки эти громкие.

Тут либо громкость без баса, либо полоса вниз но на неприлично низкой громкости. Третьего физически не дано.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Ога. Площадь 15шки 850квсм, площадь десятки всего 340квсм.
Чтобы на басах давить на уровне самой простой 15шки со скромным ходом 2мм, десятка должна иметь ход под 5мм. Если говорим о частотах ниже 80, то ход десятки должен быть еще больше.


Тут либо громкость без баса, либо полоса вниз но на неприлично низкой громкости. Третьего физически не дано.

Андрей, в колонках с пятнашками по сравнению с десятками может быть НЧ намного меньше, что часто и бывает. Подумай!
А НЧ в DXR хорошо звучат. Я так понял, ты серию DXR не слышал и все, кто спорит по поводу их звучания. Ребята, послушайте! А потом уже делайте выводы и спорьте!

[tda-audio]

Гена -когда из нутри ямаху сфотаешь? (ручку открутив )

[seregan1]

Дима, тут уже вчера кто-то в одной из тем выложил фото Ямахи инсайд. Лицевая панель из дсп... Фазоинверторы - два круглых отверстия в передней панели.

[dubstep]

я уже давно полумал. Низа от 15шки, стоящие на треноге уже весело. От 10"ки на треножке еще веселее.
До определенной громкости низ можно вытянуть обработкой, но на это потратится львиная доля динамического диапазона. Диапазон усилителя исчерпан, громкости по сч и вч не хватает - че система будет делать?

[Mmcd]

Сообщение от Sasha May

Ё маё!..
Материал - ДСП
Распорок нет...

может ДСП на передней стенке достаточно толстое? вернее толще чем обычно.?

[ГенаЛог]

Сообщение от Mmcd

может ДСП на передней стенке достаточно толстое? вернее толще чем обычно.?

Да всё там как надо! Эту акустику разрабатывали толковые инженеры из фирмы НЭКСО, которым любой из критиков этого форума в подмётки не годится. Лучше иметь отлично звучащую акустику с передней панелью из ДСП, чем с говняным звуком из фанеры.

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

Эту акустику разрабатывали толковые инженеры из фирмы НЭКСО,

До последнего болтика?
Думается что их участие завершилось на кастомизации динамиков и сведении полос (программирование мозгов).

ДСПшный корпус и порты толщиной в переднюю панель (как на жабе jrx) - явно не детище Нексо. Если наоборот, то я рад что мне нет места в их подметках