![]() |
|
![]() |
#1 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
|
![]() Цитата:
Peter195 Группой обычно сыт не будешь иногда и дворниками работают или за станком ) При этом остаются музыкантами.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | ||
Звук высокого качества
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
![]() Цитата:
- их единицы! Потому они известны всем, кто имеет отношение к музыке. А просто струны дёргает - чуть не каждый! Но это любители или просто обучавшиеся этому. Цитата:
Это только любитель играет ИНОГДА, по великому вдохновению, то, что он когда-то давно выучил. Потому музыканты обычно работают по профессии - преподавательская работа, работа в профессиональном коллективе или ещё где, что стимулирует регулярные ЗАНЯТИЯ музыкой. Ну а если работать на заводе 8 часов - после этого уж точно не до музыки! Хотя у меня есть знакомый гитарист - он любитель. Работает в Газпроме. Но музыке уделяет очень много внимания. Самостоятельно занимается ЕЖЕДНЕВНО уже много лет! Получая удовольствие от результатов занятий. Сам освоил ноты, буквенные обозначения, джазовую фактуру аккордов, импровизацию. Приобрёл шикарную гитару Gibson старых лет - очень классная. Хотя тоже с дешёвых гитар начинал. Он серьёзно работает над звуком, слушает лучших гитаристов, очень увлечён музыкой, вникает во все тонкости гитарного мастерства. И сейчас он уже играет по-лучше некоторых "профессионалов". По крайней мере все профессиональные музыканты слушая его игру - удивляются его музыкальности и качеству звука! Ещё большее удивление вызывает, что он любитель, и не получил систематического музыкального образования. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
![]()
Талантливых очень много, но, единицы стают звёздами, при чём иногда не самые талантливые, по большей части самые целеустремлённые, трудолюбивые, ну, и везучие. Кроме того, опять же, всё в сравнении. В каждом городе есть свои "звёзды" и часто уровень зависит от размера города. Эти музыканты известны в определённых кругах, но нельзя же сказать, что они не талантливы. Ну, вот пример, может немного грубый, но тем не менее, возьмите нашего Зинчука и Эл Ди Меолу. По мне, на фоне американца, Зинчук просто дёргает струны, тем не менее, он тоже талантливый музыкант. Второй пример, мой старший сын учился игре на скрипке в музшколе, у него были хорошие руки, красивый звук, занимал второе место на областном конкурсе "Юный виртуоз"(после того, как в музшколе появился нормальный педагог и сын перешёл к нему, это тоже очень важно), слух абсолютный, память сумасшедашая - пару раз проиграл произведение и уже напамять шпарит, но не любил он заниматься, мне приходилось его заставлять, его больше компьютер интересовал( он стал программистом). В той же школе училась девочка Саша, не с такими хорошими данными, и руки зажаты и звук не особо, но мама этой девочки задумала из неё сделать скрипачку - девочка занималась по 4 часа каждый день!!! И это дало свои плоды. Сначала киевская десятилетка, потом консерватория в Австрии, сейчас играет в забугорном оркестре, приезжала, давала концерт с нашим местным симфоническим оркестром. Ну, и третий пример из жизни. Наш бывший клавишник, закончил музучилище по классу баяна, так вот он на втором курсе блестяще играл "Утушку луговую" в обр. Гридина, преподаватели, говорили, что ему в консе нечего делать, а его преподаватель, говорил - "Серёга, занимайся, поступай в консу, Гринченко будет баян тебе носить". Гринченко - тоже выпускник нашего музучилища, сейчас народный артист Украины. Но, Серёга продал баян "Юпитер" за четыре тысячи советских рублей (нынешней стоимостью в 3 тысячи баксов), добавил ещё тысячу и купил "Ямаху ДХ21", стал классным клавишником и это лишь доказывает, что он талантливый музыкант, потом работал и в группах и аранжировщиком в "Фристайле", сейчас играет в кабаке в Нефтеюганске. Более талантливый играет в кабаке, а менее - народный артист, так сложились звёзды. И таких примеров полно. А бухло сколько талантов погубило Тут всё зависит от условий, страны, учителей, школы и т.д. Талант безусловно должен быть и он есть у многих, но высоких результатов добиваются единицы, и талант тут далеко не главное.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 Последний раз редактировалось Музыкант63; 01.02.2015 в 10:58 |
![]() |
![]() |
Эти 5 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение: | Hard_Rock (01.02.2015), Jora (01.02.2015), Peter195 (01.02.2015), Sasha Stylus (01.02.2015), temkich (01.02.2015) |
![]() |
#4 | |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
|
![]() Цитата:
А средний класс работает в клубах, пишет партии артистам, учит детей и студентов, работает большие сцены. Они безукоризненные музыканты, с техникой, звуком и вкусом. С хорошими гитарами и комбиками. Без них не было бы высшей лиги - тех единиц, которые у всех на слуху.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
|
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение: |
![]() |
#5 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
|
![]()
По моему личному опыту больше всего выносят мозг как раз говнари, а не нормальные музыканты. И не важно кто говнарь гитарист, вокалист иди барабанщик. Имею в собственности какое либо фуфло, они обычно при выставлении аппарата требуют максимума(независимо от статуса мероприятия), а если им его не дают то психуют и играют на своём г... . Нормальные музыканты это люди с опытом гастрольным и с опытом общения с людьми, чаще всего делают разграничения между площадками, т.е. В кабаке или клубе могут отыграть час на том что дают, но на всяких показательных концертах с большим количеством посетителей или отправляясь в тур по стране уже 100% требуют выполнения райдера.
И не надо рассказывать что нормальные музыканты играют только на глобальных концертах и мероприятиях. И и всегда получают удовольствие от игры, а финансы их не интересуют. Это не так. Я в провинции живу и к нам всяких звезд только на банкеты и привозят, и райдеры я ясное дело ни когда не выполняются, но музыканты к этому нормально относятся потому что понимают, что у нам в городе просто непросто нет и не будет то что у них в райдере прописано. Приезжая в Астану, те же люди уже требую выполнения райдера, потому что возможности там есть до этого. Я просто читаю тему и тут какой то идеал вывести пытаются, музыкант - это ... , и описывается идеал в вакууме. Но забывается что все мы люди, и какой бы не был музыкант он тоже человек в первую очередь. П.с. Бытовые райдеры у нас стараются выполнить полностью, потому что до этого есть возможности. |
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение: | Владимир Матвийчук (01.02.2015), Михаил 1985 (01.02.2015) |
![]() |
#6 | |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
|
![]() Цитата:
Добавлено через 1 минуту Далеко не у всех так стоит задача. Звезда - это не есть хорошо для всех и во всём.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 Последний раз редактировалось Владимир Матвийчук; 01.02.2015 в 18:28 Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Звук высокого качества
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
![]()
Талантов не бывает очень много - но они регулярно появляются.
А успешность профессиональных музыкантов и разные аспекты их работы - это действительно очень обширная тема. В разных странах, городах, в разные годы - всё очень и очень по-разному бывает.... И то, что реальная жизнь, это постоянные компромиссы - не новость. Ну а на каком уровне кто балансирует - зависит от множества конкретных факторов. Тысячи разных вариантов невозможно даже описать. В своей книге Оскар Питерсон, выдающийся джазовый пианист, описывает многочисленные неприятные случаи, когда во время концерта его грубо унижали выкриками, что он чёрный. На одном концерте даже склеили по несколько клавиш липкой лентой. - и это великий музыкант мирового уровня! Но чтобы хороший музыкант-гитарист сегодня не имел прилично звучащего инструмента, соответствующего уровня,как утверждает Михаил 1985 - это, конечно, из области нереального. Всему есть границы, переступив которые - хорошее превращается в свою противоположность. Потому и гастролирующий пианист никогда не станет играть свой концерт на явно расстроенном рояле. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
![]() Цитата:
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили Музыкант63: | Peter195 (01.02.2015) |
![]() |
#9 | |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Звук высокого качества
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
![]()
Сам постоянно сталкиваюсь с ужасной картиной работы звукооператоров на ежегодном местном джаз-фестивале "Заволжье".
За какие-то небольшие деньги с великим недовольством они ставят аппаратуру и озвучивают этот фестиваль каждый год. При этом, как мне кажется, специально всё делают так, чтобы всем было ПЛОХО и неудобно! Однажды в качестве мониторов на сцене они даже поставили допотопные драные колонки без защитных сеток с облезлыми 4А32 ! Участникам фестиваля попробовать звучание перед выступлением почти невозможно по причине того, что аппаратура бывает полностью готова и подключена буквально за 15 - 20 минут ДО входа людей в зрительный зал! В лучшем случае, два-три коллектива это успеют в страшной спешке. В результате на сцене все оказываются в полностью непредсказуемой ситуации по звуку. Однажды было так, что во время выступления нашего коллектива на сцене в мониторах мои клавишные звучали раза в 4 громче, чем надо, + с ЗАДЕРЖКОЙ около 0,3 секунды от нажатия клавиш ! Естествено в шоке играл буквально по факту нажатия пальцами и ПРЕДСТАВЛЯЯ в уме то, что ДОЛЖНО было звучать, потому что в звуке на сцене было что-то невообразимое, с учётом быстрых экспрессивных пьес нашей программы! Во время выступления других коллективов на этом джаз-фестивале сидя недалеко от звукооператора я наблюдал такую картину: сидя у микшерного пульта он левой рукой подпирает свою голову, а правой держит бутылку пива, периодически поднося её ко рту!!! И то, что в этот момент идёт соло гитары, которая просто тихо - её надо просто прибавить!, а хай-хет громко звенит, громче соло - оператора НЕ ВОЛНУЕТ ну никак! Даже пальцем двинуть федер ему влом! Это полное уродство! Убил-бы за такое вредительство! То, что мало платят ему - это одно. Но зачем-же так откровенно и ВСЕГДА срать!!?? Только из-за этого бардака со звуком последние годы я отказываюсь выступать, несмотря на просьбы устроителя этих фестивалей, моего давнего доброго знакомого... |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
|
![]() Цитата:
Также необходимо оговаривать нюансы до начала фестиваля. Как и кто будет звучить, время, регламент и т.д. Нечего и ехать туда, где не могут ответить на простые вопросы по телефону.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 178
Поблагодарили: 104
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
P.S Не так давно форумчанин trident описывал как не влипнуть в говнофестиваль,не мешало бы это прочесть устроителям Вашего феста "Заволжье",если там на самом деле всё так грустно. Последний раз редактировалось soundaction; 01.02.2015 в 18:44 |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили soundaction: | seregan1 (02.02.2015) |
![]() |
#13 |
Звук высокого качества
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
![]()
Ну вот кто выступал там - на следующий год уже отказываются принимать участие.
А мы все знаем, КАК НАДО. Только вот реалии таковы, какие есть. На всё есть много причин... И учить взрослых дядек - бессмысленно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,324
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 30
Репутация: 211
|
![]()
Peter195, извините, претензии предъявляйте устроителю фестиваля. Если он из года в год обращается к одним и тем же халтурщикам-прокатчикам, то его и вина. А вообще музыкант, который жалуется на звукорежиссера - сам себе злобный буратино. Звукорежиссер в коллективе должен быть свой, только так можно звучать предсказуемо. Да вот только жаба сильнее.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
![]() |
#15 |
Звук высокого качества
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
![]()
А звукорежиссёр, специально портящий всё и звук в том числе - это в порядке?
Пусть тогда и откажется работать, если не устраивает. Мы же о халтурщиках ведём разговор. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,324
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 30
Репутация: 211
|
![]()
Peter195, халтура - это всегда мерзко. К сожалению как раз халтурщиков всё всегда устраивает. И то, что они считают "работой" они не откажутся делать. Не откажутся кидать музыкантов на бэклайн, не откажутся подходить к делу "на отцепись" и не перестанут плевать на Ваши мнения об этом. Повторю ещё раз, если хотите звучать предсказуемо - звукорежиссёр в коллективе должен быть свой. Вот вам мой старый пост на эту тему из ВК.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
![]() |
![]() |
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | abrosim (02.02.2015), Malen (02.02.2015), Peter195 (01.02.2015), Vladimeer (01.02.2015), Евгений Пчелинцев (02.02.2015) |
![]() |
#17 | |
Звук высокого качества
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
![]() Цитата:
На мой взгляд - всё сказанное банально и ясно.... тем, кто не один год РАБОТАЕТ в этой области. Но дело не в понимании всего этого, а в ОТСУТСТВИИ грамотных звукорежиссёров, которые могли бы реально качественно рулить. Своего звукорежиссёра самим натаскивать? А кто будет этим заниматься и где? Музыканты чаще всего сами мало и смутно понимают в этом специфическом деле, ведь одного желания слишком мало. И вот приглашённый в группу постоянный, свой новоиспечённый "звукач", искренне желающий таковым быть, при всём желании и рвении - самостоятельно ещё несколько лет будет вникать во все тонкости дела, учитывая, что репетиции группы проходят совсем НЕ в концертно-сценических условиях, в которых звукачу надо уметь работать. В нашем городе я часто сталкиваюсь и вижу, кто у прокатчиков рулит звуком - просто слов нет, сколь уныло и грустно .... Если ДАЖЕ свои звукачи А. Серова и Ф. Киркорова на концертах в нашем городе делают для слушателей в зале ужасающе дикий НЕадекватный звук, работая с великолепной качественной мощнейшей звуковой аппаратурой(!) - о чём мечтать НЕИЗВЕСТНЫМ полусамодеятельным командам? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
|
![]()
Хороший звукорежиссер на вес золота. Один мой друг переехал в Алмату жить и работать, он клавишник, и как то звонил рассказывал о том сколько звукорежиссёры хорошие там получают, сумма была выше чем зарплата у музыкантов гастролирующих. Потому что групп там очень много и музыкантов, а звукооператоров хороших единицы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | ||
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,103
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
|
![]() Цитата:
![]() Добавлено через 8 минут Цитата:
![]() ![]() Вы для музыкантов, а не они для Вас! - усвойте это, раз и навсегда! ![]()
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 02.02.2015 в 08:07 Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
Поблагодарили Олег 65: | theo2009 (02.02.2022) |
![]() |
#20 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
|
![]()
Все музыканты так считают, по этому имеем то что имеем. Я с одним музыкантом нормально так зацепился когда сказал ему что он процессор акустический не сможет настроить по причине того, что вообще не понимает зачем эта вещь нужна.
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|