Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2013, 15:39   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
Оэто врядли можно измерить как-то,
любой физический параметр можно измерить или описать,
ведь у тебя опыта то не занимать

Последний раз редактировалось Василий54; 21.01.2013 в 15:55
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 17:04   #2
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 59
Поблагодарили: 121
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Я занимаюсь звуком,а не измерением физических параметров, мне достаточно того, что я слышу. Хотите измерять -пожалуйста, приезжайте и меряйте.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 17:45   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
Я занимаюсь звуком,а не измерением физических параметров, мне достаточно того, что я слышу. Хотите измерять -пожалуйста, приезжайте и меряйте.
а как звучат на этих драйверах специальнно -драйверные усилители
например на полевиках,или если есть ламповые
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 18:53   #4
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 59
Поблагодарили: 121
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

я не знаю, что такое "драйверные" усилители. убежден, что усилители в многополосной системе должны быть одинаковые - для проката тем более! субовая секция может раскачиваться уже более мощными усилителями, но обязательно иметь несколько усилителей каждого типа для оперативной заменяемости. использование ламповых усилителей невозможно ввиду низкой надежности и недопустимого окрашивания звука, а также необходимости постоянно приобретать новые лампы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 19:45   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
недопустимого окрашивания звука,.
ну это понятно,какая уж тут работа будет,только ручки крутить
Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
обязательно иметь несколько усилителей каждого типа для оперативной заменяемости.
а смотрел ваш рейдер-там мартины-усилки.Есть какая то статистика по надежности
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 19:04   #6
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 59
Поблагодарили: 121
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
ну это понятно,какая уж тут работа будет,только ручки крутить

а смотрел ваш рейдер-там мартины-усилки.Есть какая то статистика по надежности
Я уже давно не работаю с мартиновскими усилителями, райдер староват. А усилители мартин-это на самом деле были лабы серии fp, теперь они вроде на дигам перешли.По статистике - за 6 лет работы с 30 усилителями всего три-четыре аварии по причине проблем с генераторами. Еще был один, у которого гаечка открутилась у упала на выходную шину при первом включении:rolleyes, еще один по гарантии чинили три раза одно и тоже, потом поменяли на новый. Это много или мало?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 19:27   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
Это много или мало?
Много Это плата за импульсный источник питания
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 19:26   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,068
Поблагодарили: 6,472
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский
Это много или мало?
Скажем так - не очень много, но и не мало (за такие-то деньги!).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 19:50   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,068
Поблагодарили: 6,472
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Василий54,
Не все так печально.
 
Кстати о резисторах...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 19:54   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Василий54,
Не все так печально.
 
Кстати о резисторах...
так никто и не печалится,вспомни как часто ломались раньше телевизоры с ИБТ.Все зависит от профессионализма в работе
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 19:53   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Где то в необъятной паутине прочитал :- ".....заметил, что время от времени меняется АЧХ слуха....то высоких много, то низов не хватает, а то вообще всё становится непонятно мутным ........"
Вот я и думаю ,может человек съел чего , или давление меняется , или магнитные бури....... слух вещь тонкая ... его так же как и всё, периодически тестировать нужно ... и "бумагу" с печатью от"поверочной" конторы получать-"...проверено, !! Аттестовано!!".. А то, какое то шаманство получается ...
Это только шаманы говорят, что слышат , говорят, что видят... , а все им безоговорочно верят .............
Нельзя ли проще.... мне этот звук ... сегодня не понравился..... ( а ещё с утра на парковке какой то козёл , настроение испортил , да и в пробку попал.... ) или так... вот этот звук, именно тот который ( опять же сегодня ) мне очень понравился ... ( да и день классный . Солнышко ...Любимая рядом Настроение отличное !!!!) .... Вот такое объяснение звучания было бы более объективным и честным .... ( без замеров !!!!) А то какой то ХИ-ФИ в ПРО получается ..... Тех простить можно ... они секта ... а ПРО-оборудование должно соответствовать определённым требованиям, параметры должны быть измерены , и задокументированы, для того что бы иметь максимальную предсказуемую повторяемость !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 23.01.2013 в 20:11
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
niki777 (23.01.2013), prozvuk (24.01.2013)
Старый 24.01.2013, 08:24   #12
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
ПРО-оборудование должно соответствовать определённым требованиям, параметры должны быть измерены , и задокументированы, для того что бы иметь максимальную предсказуемую повторяемость !!!
Это относится к любому товару,производимого серийно...
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 09:03   #13
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ
Это относится к любому товару,производимого серийно...
А кто бы спорил.....Только слух не всегда тот "измеритель".... хотя многие его принимают как "последнюю инстанцию" , забывая о возрастных , временных , погодных изменениях слуха , и о том что каждый слышит всё по своему и к другому в его ухо ( мозг ) не залезешь !! Увы!! Мы к сожалению , со 100% вероятностью не можем сказать что у нас правильный / не правильный слух... !Увы мы слышим как слышим , не больше не меньше ...и если музыкальный слух ( способность различать интервалы ...) можно проверить , то "ощущение окрашивания " звука.... никак....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
drtosha (24.01.2013), lepa (04.03.2013), maksutus (24.01.2013), белша (24.01.2013)
Старый 24.01.2013, 09:22   #14
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Vladimeer,
У всех создателей муз.оборудования(усилители,ресиверы и АС) есть свои пристрастия...И Вы совершенно правы:каждый из них слышит одному ему слышимые нюансы и оттенки в звучании своих творений(изделий)
А большинство выбирает и привыкает к какому то определённому...японский,английский,французский,не мецкий,американский и т.д.(отчасти это относится и к Про)
Если же нет,то ожидает длинная дорога в мир топ Hi-Fi и Hi-End...
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 09:30   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

О да!!
Цитата:
Сообщение от LeonidLZ
Если же нет,то ожидает длинная дорога в мир топ Hi-Fi и Hi-End...
Эти слышат всё !! И даже больше!!! Куда нам до них...Они с "Богом супер звука" общаются!! ( забывая при этом что тот звук им как раз предоставляют "земные" ПРО студии!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 09:32   #16
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,820
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Vladimeer, +200%. Про слух Вы уже сказали, я добавлю про цвет (ИМХО те же яйца, только в профиль). Продавал машину, у которой перекрашивал в сервисе крыло после царапины, и другое крыло красили до меня (обнаружил изнутри следы рихтовки, когда ставил музыку). На мой и чужие взгляды покрашено было- не отличишь. Машина стоит в гараже, где у ворот горит 40-ваттная лампочка, на дворе январь, темно уже, из-за снега открыта только одна половинка ворот. Приходил десяток покупателей- никто про покраску слова не сказал. Заходит очередной и в полумраке гаража говорит: 2 крыла перекрашены. -??? -Ну видно же, смотрите как отличаются по цвету! Видимо цветовик-абсолютник оказался, хотя машину именно он и купил. По аналогии, со звуком должно быть точно так же.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 09:40   #17
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Ну да , и цвет , и вкус ...
А впрочем тема не о том а ... о другом Атоме . Навлечём сейчас гнев Михаила !!!
Исчезаю.........................
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 10:17   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,346
Поблагодарили: 15,690
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Заказал себе Атом U4000 для озвучивания REC CS215. Учитывая имеющийся у меня парк усилителей 2SC, ждите в конце апреля (после первого большого оупенэйра, чтобы сравнить в идеальных условиях) обзор со сравнением этих усилителей на вышеозначенном РЭКе и ZX5. А то нигде до сих пор подобного обзора-сравнения не нашёл, что нахожу странным. С моей точки зрения вполне логично определить, стоит ли менять абсолютно надёжные, очень прилично звучащие и совсем недорогие усилители Василия на высокотехнологичные, лёгкие, но далеко не такие дешёвые (по сравнению с 2SC отношение в цене практически 1х2) Атомы. То-есть фактически это будет обзор для тех, кто ограничен в средствах и размышляет.

Да и для меня этот U4000 - пробный камень. Если разница будет заметной, буду менять свой сет 2SC на Атомы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
белша (24.01.2013), Саша23rus (25.01.2013)
Старый 24.01.2013, 10:59   #19
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
С моей точки зрения вполне логично определить, стоит ли менять абсолютно надёжные, очень прилично звучащие и совсем недорогие усилители Василия на высокотехнологичные, лёгкие, но далеко не такие дешёвые (по сравнению с 2SC отношение в цене практически 1х2) Атомы. То-есть фактически это будет обзор для тех, кто ограничен в средствах и размышляет.

Да и для меня этот U4000 - пробный камень. Если разница будет заметной, буду менять свой сет 2SC на Атомы.
Александр, это опять начнется, что это класс D....., а у Василия другие
В понедельник alexandergor, привез на пробу FANTOM PLS3202Х, усилок 2U, вес 6 кг я так понял Юрий из Кишенева делает. Цена 15000 руб.
Звучит класс, чем не кокурент Атому 2500
Но начнешь писать, начнут пинать, это же класс Н
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
alexandergor (24.01.2013), dubstep (24.01.2013), Vladimeer (24.01.2013)
Старый 24.01.2013, 18:11   #20
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Александр, это опять начнется, что это класс D....., а у Василия другие
В понедельник alexandergor, привез на пробу FANTOM PLS3202Х, усилок 2U, вес 6 кг я так понял Юрий из Кишенева делает. Цена 15000 руб.
Звучит класс, чем не кокурент Атому 2500
Но начнешь писать, начнут пинать, это же класс Н
Максим , Я с Вашей тусовки с Александргором просто балдею....

У вас 7 пятниц на недели... То ты пишешь тут что атом плохо звучит на твоих мартинах . Потом как Саша Май решил скинуть атомы свои для покупки новых Вы первые же звоните их прикупить.... Он вам вежливо отказывает Вы опять продолжаете вброс на вентилятор. Ладно дальше Ты мне звонишь сам и говоришь что ваши тесты все это фигня и все праздники ты отработал отлично..... (че ты этих хотел сказать я так и не понял)

Ребята Вы в топе неадекватных клиентов... Вероятно и правда что-то может не срослось с мартином , вероятно пассивный фильтр как-то плохо себя ведет с несущей в атоме... Но это можно было решить давно технически, а не вбросом на вентилятор.... Хотя припоминаю вы были недовольны тем что Саша хвалит атом еще до закупки мартина...

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Где то в необъятной паутине прочитал :- ".....заметил, что время от времени меняется АЧХ слуха....то высоких много, то низов не хватает, а то вообще всё становится непонятно мутным ........"
Вот я и думаю ,может человек съел чего , или давление меняется , или магнитные бури....... слух вещь тонкая ... его так же как и всё, периодически тестировать нужно ... и "бумагу" с печатью от"поверочной" конторы получать-"...проверено, !! Аттестовано!!".. А то, какое то шаманство получается ...
Это только шаманы говорят, что слышат , говорят, что видят... , а все им безоговорочно верят .............
Нельзя ли проще.... мне этот звук ... сегодня не понравился..... ( а ещё с утра на парковке какой то козёл , настроение испортил , да и в пробку попал.... ) или так... вот этот звук, именно тот который ( опять же сегодня ) мне очень понравился ... ( да и день классный . Солнышко ...Любимая рядом Настроение отличное !!!!) .... Вот такое объяснение звучания было бы более объективным и честным .... ( без замеров !!!!) А то какой то ХИ-ФИ в ПРО получается ..... Тех простить можно ... они секта ... а ПРО-оборудование должно соответствовать определённым требованиям, параметры должны быть измерены , и задокументированы, для того что бы иметь максимальную предсказуемую повторяемость !!!

Вы лет на 50 от жизни отстали... Все ваши догадки для меня серые будни....

Я делаю периодично АУДИОМЕТРИЮ СЛУХА... одно время в левом ухе ачх портилась и я подлечивал это дело.... все восстановил и имею документы на свой слух... Это насчет слуха....

Игорь Родовский все слушал, а потом все выстраивал по измерительному микрофону....

Поэтому ваши попытки вывести все успехи Атома в область того что кому-то что-то кажется оставьте в своей ремонтной мастерской...

Вы только вдумайтесь, у Игоря есть крауны айтех, лабы и он за свои деньги покупает Атомы! По тому что ему че-то кажется....

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 24.01.2013 в 19:42 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.