Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2012, 23:47   #401
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
При хорошей аранжировке неважно, сколько голосов и инструментов.
Ну да! Вспомним стариков металлюг. Через десятилетия не важно что только единицы СОВРЕМЕННЫХ АС могут воспроизвести это и не подавиться.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Дополнительная информация
Старый 07.12.2012, 00:07   #402
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Не, я не о том. Вспомним стариков ещё старее, чем металлюги. Тех, кто писал для симфонического оркестра. Ведь это был самый выверенный состав; по балансу, вертикали, частотным диапазонам, панораме. До сих пор таким и остаётся. В аранжировке ничего не изменилось :) Всё сделали до нас.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение:
Contrabass (07.12.2012), Владимир 57 (07.12.2012), Милевский Артур (07.12.2012)
Старый 07.12.2012, 00:12   #403
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
кто писал для симфонического оркестра
Хм, никогда не задумывался, а ведь так и есть!
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Старый 07.12.2012, 05:34   #404
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,968
Поблагодарили: 6,418
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Повторю еще раз анекдот.
Пришли два звукаря на концерт симфонической музыки. Один говорит:
- Реверку маловато...
Другой в ответ:
- ”Высоких” бы добавить...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
andrey_t (07.12.2012), dubstep (07.12.2012), Vladimeer (07.12.2012), Владимир Матвийчук (07.12.2012), Вячеслав1 (07.12.2012), Милевский Артур (07.12.2012)
Старый 07.12.2012, 09:02   #405
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,314
Поблагодарили: 15,664
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Ну это очень упрощённо; так сказать, защита от дурака. :)
Совершенно верно. Профессиональному композитору-аранжировщику это объяснять не надо, там есть куда более интересные, тонкие и грамотные решения.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Старый 07.12.2012, 18:04   #406
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Повторю еще раз анекдот.
Пришли два звукаря на концерт симфонической музыки. Один говорит:
- Реверку маловато...
Другой в ответ:
- ”Высоких” бы добавить...
Пришли два программиста на концерт пианиста.
- Клава какая продвинутая, смотри...
- Ага.. Но без надписей...
- И shift ногой нажимается....
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение:
andrey_t (07.12.2012), dubstep (08.12.2012), maksutus (07.12.2012), OZet (09.12.2012), Sharik (09.12.2012), Vladimeer (07.12.2012), белша (07.12.2012), Вячеслав1 (08.12.2012)
Старый 08.12.2012, 23:19   #407
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

анекдоты класс! Сайдчейн многополосный в живаго пы ался сделать. Не получилось хорошо, большая задержка видать из-за принципа работы "look ahead". Иначе вижжял бы аки поросенок от радости. Вообще задержки очень большие у linEQ, L3 максимайзеров и у многополсного C6 компрессора, он один с sidechain дружит.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2012, 23:48   #408
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Конечно, оно лучше бы железный многополосник, но дорого... А ДБХ кросс у Вас какой?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 00:18   #409
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Пришли два программиста на концерт пианиста.
- Клава какая продвинутая, смотри...
- Ага.. Но без надписей...
- И shift ногой нажимается....

Седовласый пианист на пенсии(филармонист) бухой АрьРёт жене:
-дДААшка!!! ддДа-а-шка,сссУка! на х.... пианино закрасила всё!!!
- ИдиОт! крышку подыми!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
OZet (09.12.2012), белша (09.12.2012), Владимир Марченко (09.12.2012), Вячеслав1 (09.12.2012), Милевский Артур (10.12.2012)
Старый 09.12.2012, 08:40   #410
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Ну раз пошла такая ... тема! Два моих любимых анекдота:

***
Ночь в джунглях. Ни фига не видно.
На узкой тропинке к водопою нос к носу столкнулись Кролик и Удав.
Удав, ощупывая Кролика, думает:"Теплый, пушистый, с ушами. Наверное, кролик."
Кролик, ощупывая удава:"Скользкий, холодный, без ушей... Наверное, звукорежиссёр."

***
Завалили два звукача вокалиста (было за что).
Получили по 10 лет. Отсидели в одной камере от звонка до звонка, вышли на волю... У ворот тюрьмы еще минут двадцать по3.14здели об аппарате и разошлись по домам.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
Милевский Артур (10.12.2012), Саныч43rus (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 11:01   #411
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Вспомним стариков металлюг.
Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Вспомним стариков ещё старее, чем металлюги.
Вспоминать можно многих и часто , не забывая при этом что "Тама"........ и "здеся"" отношение к написанию ( впрочем как и к записи всего ...) несколько разное... Не надо думать, что всё, что делается за бугром это какой то шквал "абы чего , куда вывезет" Всё "выверяется", всё просчитывается, каждый шаг оправдан...Это у нас можно услышать "не пойми, что написанное , не пойми как записанное".. У нас , как бы свой путь .... где ничему и никак не учат .. Всё варится в собственном соку...

Симфонический оркестр это сложнейший механизм получения звуковой и музыкальной информации... в котором каждый инструмент веками подобран ( вплоть до расположения на сцене....дабы уменьшить случайные артефакты которые могут иметь место при сочинении , применении , композитором всяческих диссонирующих приёмов , служащих для подчёркивания художественного замысла.....) Но это скорее исключения в многогранности звучания оркестра так как теорию музыки не кто не отменял ( как впрочем и грамотности композиторов .......Я так думаю в симфонической музыке можно, условно конечно, найти свою " попсу" , "лёгкую музыку" , и "типа экспериментальный - какофонический джаз "( который тоже не каждый в состоянии понять и выдержать !!), переложив это на современные наши понятия.
"Там" могут что то "эдакое замутить" ( хоть в роке , хоть в джазе,....) люди грамотные,,, у нас же очень часто " безграмотные что то какое замутят"" думая что там всё точно так же ....!!
Трудно играть джаз не имея за плечами огромную школу этюдов и вдоль, поперёк переигранных заготовок...
Невозможно свести и получить хороший звуковой продукт игнорируя правила эквализации , баланса, панорамирования .... и нотной грамоты!!!! ( желательно ещё знать "тесситуру" инструмента .... был случай ... приходит покупатель с жалобой что тембр " флейта" в клавишах неестественно хрипит... в нижней октаве..... на вопрос , а может ли флейта вообще играть в этом диапазоне , можно ли сыграть эти ноты на флейте .... увидели круглые глаза!!!!)
Поэтому ... Учится , учится и учится ..... Благо сейчас для этого есть огромные возможности..
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Jack (02.01.2013), OZet (10.12.2012), prozvuk (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 11:40   #412
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Vladimeer,
можно тоже самое, но более простыми тезисами? :)
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 15:49   #413
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
простыми тезисами?
А мне проза Владимеера понравилось.
Не клеем (ремонт, -он ядовитый) единым дышит человек.
!!!
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:28   #414
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Не клеем (ремонт, -он ядовитый) единым дышит человек.
Повторюсь... и лабухом отлабал с далёких начала 70 . , и в кабаке с начала 80 ( 10 лет ) . И в театре ... звукорежем ... И студия была ........ И это не только единым клеем ....
Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
но более простыми тезисами?
Очень просто...
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Учится , учится и учится
Если уж совсем просто ... ... Есть качественно сделанная фанера ..... в которой и голосу есть место , и инструменты все на месте ... А это от того что люди , которые её делали знают всё и чуточку больше .....
А прописные истины...... бас не должен забивать бочку, не лезть в "гитарную область", не мешать голосу и солирующим инструментам........гитара своими низкими частотами не должна мешать функции баса и не лезть в среднюю певческую форманту....... место голосу ( тембральное , балансное не мешающее солирующему инструменту ... так же как и отсутствие перебивающего вокал , солирующего инструмента) ... ... фразировка ,,..... динамика фонограмм.... и ещё много чего.... вот я и написал .....учиться .... и не прекращать.....
"Переесть" "ривера" или красивых интересных тембров очень легко... "Зариверив" всё и всяк можно самую лучшую фонограмму превратить в кашу. Включить одновременно с десяток "самых лучших " звуков , заставить их звучать одновременно , даже с самыми ( как кажется !!!) гениальными мелодическими линиями может напрочь утяжелить и навсегда испортить фонограмму...... Нужно всегда отдавать себе отчёт .. что же хочется в конце концов ... показать гениальность аранжировки или всё же возвести пьедестал для вокалиста, помочь ему. При этом , своей гениальностью , не помешать....!
Привёл пример симфонической музыки только по причине профессионального подхода к написанию партитуры, со знанием материала , тембра инструментов, их возможностей.... потому что очень часто встречаются эстрадные аранжировки в которых .. живой барабанщик совсем не в состоянии играть "такое " даже 10 руками... И ударная установка никак не может быть так широко расставлена ( по панораме создаётся впечатление , что на огромной сцене стоят только барабаны , а барабанщик летает между инструментами от одной кулисы до другой !!) Да мало ди казусов в современной аранжировке..... видите ли "афтар" так видит!!!!!
Гениальность не в переизбытке инструментами аранжировки.... Должно быть вкусно...!!!
Вспомните "Ждексона"" барабаны, бас,, и голос телефонного тембра ( но при этом , на контрасте , беки , широким спектром ,), перекличка инструментов между собой , обыгрывание голоса ..... Вот это классно.....!!
Я пытался кратенько сказать .....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
OZet (10.12.2012), prozvuk (10.12.2012), белша (09.12.2012), Владимир Матвийчук (09.12.2012), Милевский Артур (10.12.2012)
Старый 10.12.2012, 10:56   #415
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Люди, надо мне знать ваше мнение, вопрос таков; Если на микрофонном входе ХЛР звукой карты есть питание фантомное +48 вольт, и если подать с директ- аута пульта сигнал на такой вход, то что будет сгорит канал пульта или нет?..пульт соундкрафт ЛХ7 , но думаю что схемотехника почти на всех директах пультов одинакова...По блок - схеме нету никаких электролитов на выходе директа пульта, а принципиальной нету (может у кого есть)...какие мнения или опыт?...Владимир с Воронежа, и Вы что скажете по сему поводу?
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 11:06   #416
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,314
Поблагодарили: 15,664
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

А что, фантомное питание на микрофонном входе звуковой карты не отключается? У меня к примеру в RME Babyfase оно подаётся программно на каждый микрофонный канал в отдельности.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 10.12.2012 в 11:22
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 11:14   #417
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
и если подать с директ- аута пульта сигнал на такой вход
а зачем? подпитать микшер? :)
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 11:24   #418
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

На моей простенькой звуковухе фантомка включается на оба микрофонных входа сразу. Отключить её для одного входа нельзя. У человека видать из-за этого проблема...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 11:37   #419
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

У меня 8-ем микрофонных входов ХЛР на карте...Включается фантом на четыре канала сразу..Тоесть 1-4 свой вкл-выкл, и 5-8 тоже свой..Но у меня на одной группе (1-4) включен фантом для стереопары конденс. миков..И остается ещё на этой группе (1-4) свободных два входа, но под напряжением, вот поэтому думаю можно или нет эти два входа под фантомом соединить с нужным дирректом микшера...не могу отключить фантом - ибо использую объязательно..просто писать уже потихоньку буду отдельные треки тоесть уже восемь микрофонов отдельно..ибо много фальша, то могу по одному треку через мелодин подрулить потом ...Но два входа на моей карте под напряжением - вот и задумался..в Крайнем случае если пропустить обе центральные жилы шнура (симметричная система) через электролиты 2шт ( один на каждый центр проводок) например по 10мкФ на 100вольт, плюсом к выходу из пульта..Да и вообще думаю о физике, если для сигнала надо плюс электролита к выходу директа, то для фантома плюс находится со стороны карты, а здесь какие принципы действуют?

Последний раз редактировалось Mmcd; 10.12.2012 в 11:54
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 11:41   #420
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
На моей простенькой звуковухе фантомка включается на оба микрофонных входа сразу. Отключить её для одного входа нельзя. У человека видать из-за этого проблема...
Тогда DI-Box придётся применить.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Mmcd (10.12.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.