О сабвуферах

[Ануфриенко]

Чуть меньше недели назад завершили инсталляцию и настройку аппарата в клубе Фабрик (Москва). Аппарат в принципе остался старый, который работал до реконструкции клуба. Пришлось, конечно, повозиться с великим американским чудом под именем Klipsch (в сателлитах ещё до нас поменяли коаксиальные 15" на драйверы BMS 4590, а в так называемых сабах от этой же фирмы стояли уже динамики 15" от Ашурова), догруженным сабами Ашурова же BH2000. Америкосовское чудо пришлось основательно перековырять, так как корпуса колонок сделаны мало того, что из тополиной фанеры, так ещё безо всяких рёбер жёсткости. Боковые стенки сателлитов совершенно отчётливо гудели на 150 Гц. А у "сабов" поотваливались трубы фазоинверторов (сделаны из картонных труб). В общем, переколбасили Клипшей, сателлиты попарно развесили рядом вплотную с клипшевскими сабами - тоже парами. В общей сложности 5 групп по 2 сателлита 15"+2"+1" (драйвер коаксиальный 2-х полосный) и по 2 теперь уже мидбаса Клипш (с перестроенными фазоинверторами), плюс 6 сабов 2х18" BH2000. Сабы установлены на полу в нишах. Подключили в 4 полосы (в пассиве только 1" элемент драйвера). Так как сателлиты и мидбасы устанавливались плотными группами, недостатка в нижней середине и мид-басе нет. Но у сабов (гибриды) пришлось полочным фильтром на 6 дБ убирать горб на 100 Гц, за счёт которого чутьё у саба указывается 108 дБ. В результате: эффективность гибридного саба в рабочем диапазоне (до 80 Гц) не только не выше, чем у сабов прямого излучения, но и имеет более резкий спад в области низа. Нельзя сказать, что низа в Фабрик не хватает - при 18 кило RMS только по сабам (+ 15 кило на мид-бас + 6 кило на сателлиты) на площадку меньше 100 квадратов в душу бьёт как следует, но того же эффекта можно было добиться и с меньшим числом достойных сабов прямого излучения.

[temkich]

Эта тема будет серпом по яйкам владельцам рупоров

[feerpraz]

Сообщение от temkich

Эта тема будет серпом по яйкам владельцам рупоров

А при чём тут рупор ???

[Александр Р.]

Хорошо на "стационаре" - один раз отстроили аппарат, и в путь. Причём неважно какой! Главное, что для определённого помещения, нашли оптимальные параметры для этого аппарата... и можно работать.
А когда каждый день новый зал, а когда жёстко указано место, где встать с аппаратом (и место это - полная ), а когда каждый второй зал - ж/бетонная коробка, с "удобно" расположенными в зале, колоннами...

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от Александр Р.

где встать с аппаратом

Да, ещё бывает из-за угла в прямом смысле приходится озвучивать, настройка происходит по отражённым сигналам, как в анекдоте...капот поднят иду на автопилоте

изв. за оффтоп

[Veremennikov]

Сообщение от Александр Р.

А когда каждый день новый зал

А никто и не говорил, что будет легко.

[Александр Р.]

Сообщение от Veremennikov

А никто и не говорил, что будет легко.

А я к тому, что вопрос остаётся открытым - какой же саб (оформление) менее капризен к архитектурно-акустическим особенностям разообразных помещений?

[tda-audio]

расположение в зале - будет более важным чем просто тип оформления..

[Veremennikov]

Сообщение от tda-audio

расположение в зале - будет более важным чем просто тип оформления..

Согласен.

[Александр Р.]

Сообщение от tda-audio

расположение в зале - будет более важным чем просто тип оформления..

Простите..., а как туда встать?!

[Veremennikov]

Вопрос риторический.
Ну не получается встать, не расстраивайтесь- не Ваша же вина.

[Ануфриенко]

Сообщение от Александр Р.

А я к тому, что вопрос остаётся открытым - какой же саб (оформление) менее капризен к архитектурно-акустическим особенностям разообразных помещений?

Касательно сабов, как ответил Дима, ответ один - ни один. А вот если о сателлитах говорить, то здесь уже есть варианты.

[Вячеслав1]

[QUOTE Нельзя сказать, что низа в Фабрик не хватает - при 18 кило RMS только по сабам (+ 15 кило на мид-бас + 6 кило на сателлиты) на площадку меньше 100 квадратов в душу бьёт как следует, но того же эффекта можно было добиться и с меньшим числом достойных сабов прямого излучения.[/QUOTE]
Играю и пою в кафе квадратов 80, вчера было 65 человек, столы в одной половине, танцы в другой, то даже моих двух колоночек EV ELX 115p (400Вт) далеко не на полной мощности было достаточно везде, люди подходили, просили сделать потише, а одни просто взяли и чуть развернули колонку, при чём мидбаса было предостаточно(на пульте НЧ в ноль дБ), выходил в зал, слушал с разных точек. Обычно стою не в том месте, как бы в углу, намного дальше от танцплощадки и колонки не на стойках, гораздо хуже звучит по наполнению зала НЧ. Но я представляю, если ввалить даже десятую часть той мощности, что в "Фабрик" - то бедные уши гостей Но на счёт саба в небольших залах, где танцплощадка находится рядом с колонками, тут, наверное, всё-таки уместнее ФИ, поскольку он пашет ниже, и помня, как звучит обычно бас-гитара на живых концертах(её нутром чувствуешь), колыхает не рубаху, а кишки(особенно, если близко к сцене), то как раз этого и не хватает. Но опять же компактность рупорной 12-шки для кочующих лабухов вне конкуренции.

[Ануфриенко]

Сообщение от Вячеслав1

[QUOTE Нельзя сказать, что низа в Фабрик не хватает - при 18 кило RMS только по сабам (+ 15 кило на мид-бас + 6 кило на сателлиты) на площадку меньше 100 квадратов в душу бьёт как следует, но того же эффекта можно было добиться и с меньшим числом достойных сабов прямого излучения.

Играю и пою в кафе квадратов 80, вчера было 65 человек, столы в одной половине, танцы в другой, то даже моих двух колоночек EV ELX 115p (400Вт) далеко не на полной мощности было достаточно везде, люди подходили, просили сделать потише, а одни просто взяли и чуть развернули колонку, при чём мидбаса было предостаточно(на пульте НЧ в ноль дБ), выходил в зал, слушал с разных точек. Обычно стою не в том месте, как бы в углу, намного дальше от танцплощадки и колонки не на стойках, гораздо хуже звучит по наполнению зала НЧ. Но я представляю, если ввалить даже десятую часть той мощности, что в "Фабрик" - то бедные уши гостей Но на счёт саба в небольших залах, где танцплощадка находится рядом с колонками, тут, наверное, всё-таки уместнее ФИ, поскольку он пашет ниже, и помня, как звучит обычно бас-гитара на живых концертах(её нутром чувствуешь), колыхает не рубаху, а кишки(особенно, если близко к сцене), то как раз этого и не хватает. Но опять же компактность рупорной 12-шки для кочующих лабухов вне конкуренции.[/QUOTE]

Ну, Фабрик всё-таки ночной клуб. А если честно, то надо иметь крепкое здоровье или пониженную чувствительность к звуковым колебаниям, чтобы находиться на танцполе дольше 2-3 минут.

[skypeople]

Сообщение от Александр Р.

какой же саб (оформление) менее капризен к архитектурно-акустическим особенностям разообразных помещений?

чем меньше взаимодействие с

Сообщение от Александр Р.

архитектурно-акустическим

, тем меньше и реже капризы. т.е если говорить именно о капризах, чем направленнее лупишь тем меньше влияние архитектуры. а уж как это, рупорами или подключением,расположением...варианты

[Sasha Stylus]

А о чём топик вообще? о том что у рупоров 100 герц подрезали и они тише фазоинверторов стали?

[Veremennikov]

Сообщение от Sasha Stylus

А о чём топик вообще?

Да, в принципе, ни очем.

[Ануфриенко]

Сообщение от Veremennikov

Да, в принципе, ни очем.

Просто было высказано мнение, что рупорные сабы однозначно предпочтительней фазоинверторов. Это не так. Хотя, по большому счёту, рассуждать о сабах как о таковых в отрыве от сателлитов, с которыми они используются, довольно бессмысленное занятие

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Ануфриенко

Хотя, по большому счёту, рассуждать о сабах как о таковых в отрыве от сателлитов, с которыми они используются, довольно бессмысленное занятие

Только так, и не иначе 100%

[AMSound]

Сообщение от Вячеслав1

люди подходили, просили сделать потише, а одни просто взяли и чуть развернули колонку,

Явный признак того, что СЧ валили по полной. Режут они по ушам, вот поэтому и развернули.