Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Результаты опроса: Какое бы Вы выбрали акустическое оформление саба?
Фазоинвертор 84 53.16%
Рупор 74 46.84%
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2013, 19:55   #101
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreypluss
Фазоинвертор и рупор - вечный спор!
100%. Это как блондинка и брюнетка. Извиняюсь за оффтоп, тема действительно затенулась. Интересно узнать мнение топикстартера, к какому выводу он пришел.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 22.01.2013, 20:06   #102
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Мне по большому счету совершенно все равно, какое будет акустическое оформление корпуса. Главное для меня было и есть - наибольшее звуковое давление при умеренных габаритах ящика и звук, достаточно комфортный и не гнусавый))).

Если для того, чтобы решить мою задачу, нужен корпус ФИ с динамиком огромной мощности - флаг в руки. Если необходим рупор с такой же головой - тоже прекрасно.

Но... Печально то, что после детального изучения темы я не могу сказать: "Вот, теперь я твердо уверен в том, что мне необходимо".
Я не ожидал, что мнение разделиться такими равными, зеркальными частями... Многие, уважаемые всеми (или по крайней мере считающиеся специалистами) здесь форумчан (и даже мощные прокатчики есть) всеми руками за ФИ, другая половина во главе с Живой Легендой рупоростроительства - за рупор...

Многие, утверждающие что нужно самому послушать и решить - правы. Только для этого нужно немало звезд, сошедшихся на ночном небосклоне.

Пока склоняюсь немного в сторону TH 15". Может быть лучше действительно иметь таких штуки четыре и брать в работу от одного до четырех.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:13   #103
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

А что если рассмотреть вариант точных копий REC CS18Sub? И по габаритам не большие, и по весу. Интересно узнать на сколько они эффективные, я думаю на форуме есть люди которые слушали их. И еще, какие динамики там стоят от RCF???
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:15   #104
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

RCF L18P300 феррит и неодим.
Есть бошки поинтереснее и погромче, чем этот RCF.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Vadimvin (22.01.2013)
Старый 22.01.2013, 20:16   #105
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreypluss
Фазоинвертор и рупор - вечный спор! Уже больше 40 лет, данные типы изготавливают, а решить не могут: "у палки два конца, или два начала?"!!! Каждый тип акустического оформления по своему хорош, судить как "универсальное акустическое оформление" - невозможно!!! Многие, читают и не могут понять, что действительно лучше... с пяти страниц только слышен спор, за и против! Думаю проще охарактеризовать каждый тип в отдельности, чтоб было с чем сравнивать, а то получается: "он лучше, потому что д. Вася так сказал!"
Да и много кто, почитает и поймет, какой тип сабвуфера ему больше подходит!
100%

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Многие, утверждающие что нужно самому послушать и решить - правы. Только для этого нужно немало звезд, сошедшихся на ночном небосклоне.
Это точно...Хотя я брал вслепую, поскольку таких сабов просто не было ни у кого и, как оказалось - не прогадал...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Пока склоняюсь немного в сторону TH 15". Может быть лучше действительно иметь таких штуки четыре и брать в работу от одного до четырех.
Под ТТ-шки нужно точно не меньше 4-х...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 22.01.2013 в 20:21 Причина: Добавлено сообщение
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:26   #106
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Вот было бы здорово, если бы спецы форума выработали в дискуссиях чёткие плюсы и минуса ФИ и рупора. Или в каких условиях лучше ФИ, а в каких рупор. Тогда никто бы не мучился с выбором субов под свои задачи.

Для себя решил, что буду и дальше использовать рупорные сабы из-за их дальнобойности, что очень здорово на улице. А в будущем, когда с жиру беситься стану, может и куплю пару небольших ФИ для помещения и спокойных мероприятий. И для хороших палок :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
andreypluss (22.01.2013)
Старый 22.01.2013, 20:28   #107
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimvin
А что если рассмотреть вариант точных копий REC CS18Sub?
При выборе прослушивали - ничего интересного. Громоздкий, тяжелый, по звуку и давлению - не понравился вообще...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:29   #108
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimvin
А что если рассмотреть вариант точных копий REC CS18Sub?
Интересная идея. Литраж = 270 литров.

Вопрос на засыпку: а если скопировать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]??? Литров побольше - 313 - но это же ТТ...

Что там такого дорогого, что нельзя значительно удешевить для себя любимого? Ну кроме лейбы и внешнего вида...

Кто-нибудь знает конструктив этого саба?
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:31   #109
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
плюсы и минуса ФИ и рупора.
Из рупорных конструкций предлагаю остановиться именно на таппедах, т.к. у остальных рупорных конструкций плюсы-минусы могут отличаться.

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ Посмотреть сообщение
При выборе прослушивали - ничего интересного. Громоздкий, тяжелый, по звуку и давлению - не понравился вообще...
Установленный в CS18 динамик весьма бюджетный и со скромными возможностями.
Уверен с другим динамиком отдача будет лучше.

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Литраж = 270 литров.
По словам разработчика, рабочий объем CS18 около 180литров, настройка порта в районе 30-32гц.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:34   #110
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
При выборе прослушивали - ничего интересного. Громоздкий, тяжелый, по звуку и давлению - не понравился вообще...
А можно поподробнее, какой усилитель был в использовании, кросс, где качали, помещение/улица?
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:40   #111
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
По словам разработчика, рабочий объем CS18 около 180литров, настройка порта в районе 30-32гц.
Я умножаю длину на ширину на высоту. Получаю объем по внешним краям. В данном случае (в сантиметрах) 71х52х73= 269 516. Я что-то не так делаю?
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 20:55   #112
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,948
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Из 269,516 литра вычтите объём ручек, динамика, фазоинвертора(ов) и ребер жесткости (коими можно пренебречь). это и будет рабочий или полезный объём.
Да, считать надо не внешний объём, а внутренний АС. Вы считали внешний (269,516 литров).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
andreypluss (22.01.2013), dubstep (22.01.2013)
Старый 22.01.2013, 20:58   #113
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Спасибоseregan1, значит, чтобы примерно ориентироваться в габаритах корпуса я считаю верно.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 21:03   #114
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,948
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Тогда уж и объём фанеры, занимаемой корпусом надо вычесть.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 21:07   #115
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Да, считать надо не внешний объём, а внутренний АС. Вы считали внешний (269,516 литров)
Сереж, я ж считаю обьем колонки для того, чтобы знать, сколько она вытеснит объема в машине
как у Архимеда: тело колонки, помещаемой в тело автомобиля...
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 21:28   #116
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimvin
А можно поподробнее, какой усилитель был в использовании, кросс, где качали, помещение/улица?
Проверяли в зале, остальное точно не вспомню - давно было дело. Усилитель вроде x-treme с кроссом внутри...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 21:55   #117
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
добавь только - что это позиция Евгения Ануфриенко!
Это мировая тенденция.
Все "ковши" и пр. являются гибридами. Коротенькие рупора там работают только в диапазоне 100 и выше Гц. К нижней части диапазона рупор там никакого отношения не имеет.
В общем и целом гибриды - попытка сделать саб, который в bottom работает как ФИ, а в мид-басе - как рупор.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
Contrabass (22.01.2013), Айдер (23.01.2013), Владимир КИЕВ (22.01.2013)
Старый 22.01.2013, 22:13   #118
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
Проверяли в зале, остальное точно не вспомню - давно было дело. Усилитель вроде x-treme с кроссом внутри.
Я думаю вы погорячились и не все так плохо с этим сабом. Нужно будет поинтересоваться у товарища Pivanista, я думаю он точно имел дело с этими сабвуферами.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 22:27   #119
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Пока склоняюсь немного в сторону TH 15". Может быть лучше действительно иметь таких штуки четыре и брать в работу от одного до четырех.
Это проверенный вариант.
Вот seregan1 не даст соврать.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
seregan1 (23.01.2013)
Старый 22.01.2013, 22:40   #120
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Друзья, с вашего позволения повторю свой вопрос:


Вопрос на засыпку: а если скопировать RCF TTS18??? Литров побольше - 313 - но это же ТТ...

Что там такого дорогого, что нельзя значительно удешевить для себя любимого? Ну кроме лейбы и внешнего вида...

Кто-нибудь знает конструктив этого саба?
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.