Как защитить вч динамики от смерти???

[ASAD]

МОЩНОСТЬ УСИЛИТЕЛЯ НА КАНАЛ 760ВАТ 80М .ДИАМЕТР ВЧ КОТУШКИ44.4ММ

[Vladimeer]

Сообщение от ASAD

80М

Этот параметр непонятен !?

Сообщение от ASAD

ДИАМЕТР ВЧ КОТУШКИ44.4ММ

А этот параметр понятен , но непонятно какое отношение это имеет к параметру катушки! ( индуктивность катушки, это понятно , может иметь значение для построения фильтра , в совокупностями с другими элементами).
Толщина намотки катушки может каким то косвенным образом сообщить нам о токе который эта катушка выдержит ( ну или соответственно подскажет о допустимой мощности для данного фильтра !)
А вот диаметр катушки это примерно как диаметр тарелки не имеет никакого отношения к закуске которую подали на этой тарелке ( катушка может иметь абсолютно разные диаметры , при одинаковых параметрах её индуктивности !!!)

Добавлено через 11 часов 26 минут

Сообщение от Vladimeer

индуктивность катушки, это понятно , может иметь значение для построения фильтра , в совокупностями с другими элементами

конечно в "совокупности"....досадная ошибка!

[Stepan Mega]

Vladimeer,
Это катушка не фильтра, а звуковая катушка драйвера.

[ASAD]

ПОЧЕМУ НЕ ОТВЕЧАЕШ

[Vladimeer]

Сообщение от Stepan Mega

Vladimeer,
Это катушка не фильтра, а звуковая катушка драйвера.

...обана....это я лоханулся .Извиняйте!
Но всё равно непонятно . Драйвер то как называется.? У диаметра катушки есть ещё и диаметр провода этой катушки ( а от этого напрямую зависит мощность драйвера. ) А ещё "конструктив" драйвера ( компрессионный, прямой , обратный, с мягкой мембраной , с титановой , берилиевой или бумажной , как в тех же "Магнетикум" и "тигер") И от этого так же зависит мощность драйвера. Или 80M Это название?

[Тонус]

[QUOTE=Vladimeer;2854023Или 80M Это название?[/QUOTE]

Это 8 Ом.

[Тонус]

Штатное решение - колонки в биампе с RMS и Peak лимитерами в каждой полосе.

[zamdirector]

Сообщение от Тонус

Штатное решение - колонки в биампе с RMS и Peak лимитерами в каждой полосе.

С пассивной акустикой и фильтрами так не получится, да и сигнал на входе уже может быть в клипе.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Штатное решение - колонки в биампе с RMS и Peak лимитерами в каждой полосе.

Этого мало...для защиты от нештатных сигналов нужно ещё правильно настроить RMS лимитер...ибо даже в биампе лимитер на ВЧ настроенный на RMS драйвера при нештатных сигналах (ПФ<ПФsin) может сжечь драйвер...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от zamdirector

С пассивной акустикой и фильтрами так не получится, да и сигнал на входе уже может быть в клипе.

Можно поэкспериментировать с динамическим эквалайзером...

[Тонус]

Пассивная проще всего переделывается на биамп, фильтры выкидываются.

[Vladimeer]

Сообщение от zamdirector

Таким образом диджей научится следить за уровнем

Главное в это верить ! Да скорее всего осла удастся научить разговаривать !

[zamdirector]

Сообщение от Vladimeer

Главное в это верить ! Да скорее всего осла удастся научить разговаривать !

Про осла согласен. И про достаточный запас громкости согласен. Биамп с поканальным рмс-лимитером пожалуй лучшее решение, но не всегда оно имеется.

Задача именно защитить акустику от случайных или преднамеренных клипов. Кракнутый dbx166 ставим первым компонентом после диджей пульта и он, можно сказать "следит", чтоб не было критического повышения уровня сигнала, снижает громкость до минимума. Опытную эксплуатацию уже провёл, скоро проведу боевой режим.

[trident]

На самом деле ГЛАВНАЯ причина того, что горят динамики заключается ровно в одном - в запредельной жадности и глупости. Жадности заказчиков, считающих, что "пара колонок" подешевле в аренде будет достаточно для танцев на свадьбе. И глупости прокатчика, который ведется на это.

Да, системный процессор, комплексное лимитирование по пику и RMS, биамп в сателлитах и т.д. - всё это очень важно и может быть спасет динамики. Но пока вы не поймёте, что джедай сигнал в клип загоняет потому что ему ТУПО ГРОМКОСТИ НЕ ХВАТАЕТ, вы никогда не добьетесь того, чтобы он звук не уродовал и не загонял сигнал в меандр. А лечится это одним единственным способом - система должна быть ОЧЕНЬ ГРОМКОЙ. То-есть она должна иметь запас по неискаженной громкости. И пока громкость вашей системы на номинальном уровне по входу и +4 dBu по выходу не будет вызывать непроизвольного мочеиспускания и калоизвержения у джедая, то-есть пока нет этого запаса - вам будут жечь ваши бздюхалки и свистоперделки..

[Олег 65]

Сообщение от trident

На самом деле ГЛАВНАЯ причина того, что горят динамики заключается ровно в одном - в запредельной жадности и глупости. Жадности заказчиков, считающих, что "пара колонок" подешевле в аренде будет достаточно для танцев на свадьбе. И глупости прокатчика, который ведется на это.

Да, системный процессор, комплексное лимитирование по пику и RMS, биамп в сателлитах и т.д. - всё это очень важно и может быть спасет динамики. Но пока вы не поймёте, что джедай сигнал в клип загоняет потому что ему ТУПО ГРОМКОСТИ НЕ ХВАТАЕТ, вы никогда не добьетесь того, чтобы он звук не уродовал и не загонял сигнал в меандр. И лечится это одним единственным способом - система должна быть ОЧЕНЬ ГРОМКОЙ. То-есть она должна иметь запас по неискаженной громкости. И пока громкость вашей системы на номинальном уровне по входу и +4 dBu по выходу не будет вызывать непроизвольного мочеиспускания у джедая? nj-tcnmесли нет этого запаса - вам её будут жечь.

Вводили в клубе правило принимать смены, диджея следующим диджеем, и звуковик бывало проверял аппарат, по окончанию работы диджика. Кто спалит, с того и высчитывают... Один джедай ещё ремонтом помогал в клубе, и вот он работал тише всех, и даже как-то его мощи даже не хватало, после обычных навальщиков. Но он не разгонял аппарат всё равно. Ясно что одного Sub 18 Yorkvile или 2-х, под 2 штуки Yorkvile Elite 404 явно не хватало. Но палево прекратилось на время контроля.

А в одном клубе на нг стояло под сценой 4-5 сдвоенных 18...
я отработал на своих 2-х VL 152.
И пока уносил ноги со сцены, чуть не стошнило реально тупо поплохело
но я так понял, никого, кроме меня, это не волновало...
ну очень много низа валило.. как впрочем и мельчешащего света, бегающего по всему залу, да второго лестничного этажа...
Быстрее всё стаскал к выходу клуба, подальше от сцены, и мои мысли скакали только в одном направлении - как пьяные тела удерживают спиртное и еду в себе.. ещё и деньги платят за это издевательство

[seregan1]

zamdirector, с dbx166 в качестве лимитера будьте готовы ещё ремонтировать драйверы.
Даже если ваши джедаи "услышат" проседание громкости на танцполе, первой их реакцией будет - навалю ка я ещё. В результате от клипа не избавитесь, а "колбасу" из пережатого mp3 АС получат. Перегреете катушки и динамиков, и драйверов, и фильтры поджариваться начнут. А пара шаловливых ручек гейн на dbx166 поднимет - и прощай, оружие...

[zamdirector]

Сообщение от seregan1

zamdirector, с dbx166 в качестве лимитера будьте готовы ещё ремонтировать драйверы.
Даже если ваши джедаи "услышат" проседание громкости на танцполе, первой их реакцией будет - навалю ка я ещё. В результате от клипа не избавитесь, а "колбасу" из пережатого mp3 АС получат. Перегреете катушки и динамиков, и драйверов, и фильтры поджариваться начнут. А пара шаловливых ручек гейн на dbx166 поднимет - и прощай, оружие...

Так в этом и суть доработки, уровень сигнала на выходе dbx уменьшается практически до нуля, джидай может хоть на 500% в клип загнать. А чтоб gain и treshold не выкрутил, они тоже в схеме блокируются: переключаются на заданный предустановленный уровень, то есть "крутилки" электрически отключаются на схеме. Единственное, что надо дополнительно заблокировать кнопки байпас и стерео.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от zamdirector

Так в этом и суть доработки, уровень сигнала на выходе dbx уменьшается практически до нуля, джидай может хоть на 500% в клип загнать. А чтоб gain и treshold не выкрутил, они тоже в схеме блокируются: переключаются на заданный предустановленный уровень, то есть "крутилки" электрически отключаются на схеме. Единственное, что надо дополнительно заблокировать кнопки байпас и стерео.

Это тянет на Нобелевскую премию...
И называется "DJ-Limiter"

Ловите лайв хак:

Если DJ-ю поставить громкий, страшно искажающий звук монитор, то количество сожжённых катушек уменьшится на порядок!!!

[Skysoull]

Сообщение от s.krivorozhsky

Этого мало...для защиты от нештатных сигналов нужно ещё правильно настроить RMS лимитер...ибо даже в биампе лимитер на ВЧ настроенный на RMS драйвера при нештатных сигналах (ПФ<ПФsin) может сжечь драйвер...

А как, на ваш взгляд, правильно рассчитать RMS и Peak лимитеры?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Skysoull

А как, на ваш взгляд, правильно рассчитать RMS и Peak лимитеры?

По peak если речь о драйверах, то прежде всего нужно понимать диапазон их работы внизу и крутизну фильтра...грамотные производители указывают зависимость мощностей драйвера от частоты...далее лимитируем в соответствии с цифрами производителя...
По RMS либо 1/2 RMS из даташита , либо -12 дБ от пика...в любом случае не превышать 1/2 RMS из даташита.

ИМХО лимитировать нужно именно отталкиваясь от пика а не от RMS...

[LSS]

Сообщение от zamdirector

С пассивной акустикой и фильтрами так не получится, да и сигнал на входе уже может быть в клипе.

Все получится, при нормальном процессинге.