Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152

[soundrental]

Сообщение от aganez

Т.е. тяните их до 35Гц?

Нет,скромно 40Гц по -3дБ,если нужно эффективно)
Для этого формата вполне достаточно)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha May

Вы опять не хотите понимать нишу )
12" все равно легче, меньше и удобнее, в этом их принципиальное отличие от больших сабов, которое для отдельных категории пользователей может иметь определяющее значение!
А вес и объем всего комплекта 15" сабов и 12" топов в сравнении с 12" сабами и 8-10" топами (либо палками) - будет существенно различаться, гораздо более чем на 3-5 см и 5кг!

Более того, во всем должен быть СМЫСЛ и РАССЧЕТ, а не просто гонка за максимальным давлением.
На 20-25 чел можно поставить ОДНУ 12" и ее будет достаточно, а по габаритам и весу это самый комфортный вариант.
Если зал больше - можно поставить пару 12" и они уже переиграют 15", причем носибельность пары 12" вне конкуренции!!! разве что разборный саб Пименова где то рядом.
Если зал еще больше, где требуется пара 15", тогда конечно пары 12" уже будет мало и если вы часто работаете в таких больших залах, тогда конечно лучше рассмотреть 15" или 18".


Нормальная 15" не может быть объемом с 12", иначе это будет колотушка.
А в вашем варианте это + ампрэк с процом и жесткой коррекцией, что в микро сегменте, мягко говоря, не котируется.


В вашем частном случае это оптимально, но не исключено, что завтра вы что то поменяете ))
В других случаях - оптимальны другие комплектации, которые зависят от многих факторов, как физическая подготовка, вместительность авто, количество доп оборудования, реквизита и масштаба заказов.

Это хорошо, что у вас есть возможность катать аппарат с запасом по мощности/давлению, но кому то может быть не интересно каждый раз катать этот запас, разгружать, хранить где то и тем более переплачивать.
Аппаратура должена соответствовать задачам! Все зависит от залов и заказов. Уже много лет подряд тенденция к уменьшению (в сренднем 20-25 чел), следовательно востребованность микро-решений растет.

Я все понимаю,кому то пригоден и 12 калибр сабов)
Я же и написал,что именно в моем частном случае это неактуально никак,и плодить комплект под совсем мелкую нишу не хочу
Там у меня вполне работает 15+12топы,я умею носить 25кг сабы,относительно крупного проката это очень лайтово)
Каждый компонент найдет своего клиента,либо перестанет производиться,закон рынка
Если 12 сабы производятся,то они кому то нужны

[Sasha May]

Сообщение от soundrental

При схожем весе,габаритах,и при этом возможно более низкой цене
12 либо требуют дорогую бошку,что уже оттолкнет многих,либо это будет не саб,а дополнительный мидбас к топу

Вы опять не хотите понимать нишу )
12" все равно легче, меньше и удобнее, в этом их принципиальное отличие от больших сабов, которое для отдельных категории пользователей может иметь определяющее значение!
А вес и объем всего комплекта 15" сабов и 12" топов в сравнении с 12" сабами и 8-10" топами (либо палками) - будет существенно различаться, гораздо более чем на 3-5 см и 5кг!

Более того, во всем должен быть СМЫСЛ и РАССЧЕТ, а не просто гонка за максимальным давлением.
На 20-25 чел можно поставить ОДНУ 12" и ее будет достаточно, а по габаритам и весу это самый комфортный вариант.
Если зал больше - можно поставить пару 12" и они уже переиграют 15", причем носибельность пары 12" вне конкуренции!!! разве что разборный саб Пименова где то рядом.
Если зал еще больше, где требуется пара 15", тогда конечно пары 12" уже будет мало и если вы часто работаете в таких больших залах, тогда конечно лучше рассмотреть 15" или 18".

Сообщение от soundrental

15 калибр имеет больший выбор вменяемых сабовых бошек за разумную цену

Нормальная 15" не может быть объемом с 12", иначе это будет колотушка.
А в вашем варианте это + ампрэк с процом и жесткой коррекцией, что в микро сегменте, мягко говоря, не котируется.

Сообщение от soundrental

Итог-оптимальны 15 сабы из 15мм фанеры(в моем случае это чвр компакт на жабах2226),по габаритам пара сабов с 12 топами и рэком с усями грузятся на заднее

В вашем частном случае это оптимально, но не исключено, что завтра вы что то поменяете ))
В других случаях - оптимальны другие комплектации, которые зависят от многих факторов, как физическая подготовка, вместительность авто, количество доп оборудования, реквизита и масштаба заказов.

Это хорошо, что у вас есть возможность катать аппарат с запасом по мощности/давлению, но кому то может быть не интересно каждый раз катать этот запас, разгружать, хранить где то и тем более переплачивать.
Аппаратура должена соответствовать задачам! Все зависит от залов и заказов. Уже много лет подряд тенденция к уменьшению (в сренднем 20-25 чел), следовательно востребованность микро-решений растет.

[aganez]

Сообщение от Sasha May

12" все равно легче, меньше и удобнее...можно поставить пару 12" и они уже переиграют 15"

Причём даже такие дохлые недосабы как EV SB122 могут сильно облегчить жизнь лабуха, если их правильно приготовить.

[D.J.Koks]

Сообщение от soundrental

Если 12 сабы производятся,то они кому то нужны

Вчера работали в "Обломове" на 2 этаже, в среднем по размеру зале, (не в самом их большом, )многие здесь наверное бывали, или работали в Обломове.
банкет человек на 25, там моего трифоника с 12" сабом было выше крыши, а 15 саб в таких зальчиках, не просто не нужен, но и вреден.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сейчас народ стал экономнее и пафосные залы - ангары, снимает реже. чаще стал формат 20-40 чел в небольших и средних залах. А на таких банкетах, саба 12ки хватает. Если конечно это не бехрюнгер 1200про..

[Олег 65]

Сообщение от D.J.Koks

Вчера работали в "Обломове" на 2 этаже, в среднем по размеру зале, (не в самом их большом, )многие здесь наверное бывали, или работали в Обломове.
банкет человек на 25, там моего трифоника с 12" сабом было выше крыши, а 15 саб в таких зальчиках, не просто не нужен, но и вреден.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сейчас народ стал экономнее и пафосные залы - ангары, снимает реже. чаще стал формат 20-40 чел в небольших и средних залах. А на таких банкетах, саба 12ки хватает. Если конечно это не бехрюнгер 1200про..

и на 9 человек уже гремели
Но в таких залах и одной 15-ки хватит, хотя всё равно предпочитаю 2 топа ставить, тем более петь.
Интересно в лоб сравнить 12 саб + 8/10, с моими двумя 15.
Не уверен что любой трифоник переиграет пару моих 15 с Full пресетом, как по низу, так и по мощи, дальности

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Олег 65

Не уверен что любой трифоник переиграет пару моих 15 с Full пресетом, как по низу, так и по мощи, дальности

По низу на ваших топах дохлая чуйка (до 100 Гц не поднимается выше 95 дБ)...а на частоте настройки ФИ (47-48 Гц примерно) и того меньше 87 дБ...а это значит, что любой "нормальный" 12" саб (500 Вт RMS) по НЧ "поимеет" этот топ без пресета...

[Олег 65]

Сообщение от s.krivorozhsky

По низу на ваших топах дохлая чуйка (до 100 Гц не поднимается выше 95 дБ)...а на частоте настройки ФИ (47-48 Гц примерно) и того меньше 87 дБ...а это значит, что любой "нормальный" 12" саб (500 Вт RMS) по НЧ "поимеет" этот топ без пресета...

пустые слова
Пока даже мой саб 15 4" не может поиметь мои топы
Работал так и гонял не раз

Добавлено через 11 минут

Сообщение от D.J.Koks

Олег, твой топ 15, сколько весит? И размеры?

По факту 28 кг, по документу 26 Высота 78 см это самое неудобное
Саб мой 15 легче 24 кг
Но речь о том, что нет смысла переть трифоник с 8" 10" топами, и саб 12, - по звуку.
Только по весу и размеру выиграешь.
Смысл начинается с 2-х сабов
Если бы 2 моих саба 15, + 12 топы XT4, уже можно быть в выигрыше, ничего не теряя: - ни по дальности закидывания, ни по низу.
Петь должно быть лучше) даже
Готов в лоб сравнить свои 15 с трифоником, - 12-15 саб ДО 26 кг и парой топов 8,10,12.
Тоже интересно, с какого трифоника начинается смысл. Пусть не лучше, хотя бы без потерь

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Олег 65

пустые слова

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Олег 65

Пока даже мой саб 15 4" не может поиметь мои топы
Работал так и гонял не раз

Это значит только то, что либо сабик очень скромный , либо настроен не правильно...

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

скромно 40Гц по -3дБ,если нужно эффективно

А если 45-50 Гц для большинства задач лабухов?

[soundrental]

Сообщение от ХОРУС

А если 45-50 Гц для большинства задач лабухов?

От 45 будет громче,и можно вкачать поболее,без превышения хода подвижки
От 50 тем более
У меня этот комплект под вполне конкретные задачи,могу менять коррекцию,и соответственно итоговый спл по потребностям
Задачи-банкетный формат до 50-60 человек,либо нищебродские работы с нетребовательными каверами в небольших помещениях
Аппарат пилился из того,что валялось под ногами,был так сказать спортивный интерес собрать вменяемые ящики с минимумом вложений)
Получилось))
Если подробнее-сабы жабы 2226Н,топы на рцф l12-854k,и драйверы евм5245е в дудках 60 х 40 от биемы фп серии,дележка по 1,6кГц,с сабами по 95Гц
Топы в форм факторе мониторов,сабы чвр15 компакт с небольшой редакцией размеров
По усям-разными качаю,удобно краун хти4000 на сабы и хти2000 на топы

[D.J.Koks]

Олег, твой топ 15, сколько весит? И размеры?

[LSS]

Сообщение от Олег 65

Не уверен что любой трифоник переиграет пару моих 15 с Full пресетом, как по низу, так и по мощи, дальности

Мой комплект 2х12" + 2х6", переигрывает по низу 2х14". :)
В СЧ, давление ниже конечно, дальнобойность тоже.

[Олег 65]

Сообщение от LSS

Мой комплект 2х12" + 2х6", переигрывает по низу 2х14". :)
В СЧ, давление ниже конечно, дальнобойность тоже.

Если сдвоенная 12-ка саб, или 2 12 саба, другое дело
Но мы же про трифоник

Добавлено через 12 минут

Сообщение от D.J.Koks

Олег, а 15 топы то, какие? Динакорд?

Да, я про) VL152
Кавер группа работали на 2-х VL152 с Roland M200i, в небольшом длинном шатре продлили нас
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Олег 65]

Сообщение от Олег 65

Кавер группа работали на 2-х VL152 с Roland M200i, в небольшом длинном шатре продлили нас

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Фотик дико режет низ. Ну и здесь пресет ещё чисто родной, с задранной серединой.

Теперь со 2-м процем XTA DP446, после поправки пресета Антоном Тонус ( убран горб на середине, и низ на 3-5 dB добавлен ) звук менее агрессивен: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

П.С. Это не призыв ставить 2 топа без саба каверам
даже одну Das PF 153 брал в подмогу ( уж скока в машину вошло )
Но ихний техник убрал Das, когда шумел аппарат, не срасталось)

[ХОРУС]

Сообщение от LSS

Мой комплект

Какой?

[LSS]

ХОРУС,
Условно, комплект.:) Powersoft T604, да 12" саба и два 6" топа. Против двух топов с 14" и 3".

[D.J.Koks]

А что за 6" топы?

[LSS]

D.J.Koks,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[D.J.Koks]

Олег, а 15 топы то, какие? Динакорд?

[D.J.Koks]

Сообщение от Олег 65

Но речь о том, что нет смысла переть трифоник с 8" 10" топами, и саб 12, - по звуку.
Только по весу и размеру выиграешь.

Для меня это немаловажно... Даже очень.
честно говоря, я бы взял ещё второй саб FA 12-800а, и какие нибудь активные компактные и лёгкие топы, на 8 или даже 6 ках, ватт по 250 rms. Но сейчас финансы не позволяют.
Так уж получилось, мне в прошлом году достались пассивные топы силейшены CR102, на 10 ках, 200вт.
Я тогда купил модули SDY 500вт (270 на 8 ом) и сам аккуратно врезал их.
Размеры в принципе компактные, но - вес, 14.5 кг не очень радует. они сделаны из 18мм МДФ.
Поэтому, как по мне, лучше таскать 2 саба по 18 кг и два топа на 6-8 ках, весом 8-10 кг.
Хотел было взять электоровозы на 8ках ZX1, но многие пишут о проблемах с питаловом при низком напряжении в сети, они выключаются.

С другой стороны, 18 мм мдф, для звука неплохо... Совсем маленькие мероприятия, на 2 х топах без саба, тоже можно отбить... Или типа на велкаме одному на саксе поиграть. Низа там однозначно лучше, чем на пластиковых АС.

В общем, как только позволят финансы, озадачусь этой проблемой.

Я таскаю аппарат из авто в квартиру обычно сам, в однц харю, на 16 этаж с лифтом разумеется, но всё равно, чем компактнее, и легче, тем лучше.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Олег 65

Высота 78 см это самое неудобное

Да, в багажнике не айс..

Добавлено через 11 минут
Мой трифоник, входит даже в багажник дастера, не говоря уж о моём квадратном Икстрейле в 31 кузове.
причём в багажник входит за задней сидушкой внизу- чехол с акустическими и микрофонными стойками,
чехол с синтовой стойкой,
далее в ряд- саб и 2 топа, далее ряд- квадратная сумка с коммутацией она чуть меньше чем топ, сакс,
сверху на колонках синт, пара гитар, концертные костюмы.
И салон свободный на 5 чел.