Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2016, 08:59   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

DBX 286
Смотря с чем сравнивать ....
Трек надо открыть в звуковом редакторе посмотреть спектры ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 09:05   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,352
Поблагодарили: 15,700
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

SN, ну я назвал. Не так чтобы совсем хлам, но посредственный хармановский прибор с дешёвой комплектухой. Для студийной работы не подходит, недостаточно честно обращается со звуком, шумность великовата для студийной работы. Область использования - концертный сетап для работы с аналоговым пультом. Из внешних хардовых хуже только Альто и прочие ноунейм китайские компрессоры. С другой стороны кому и кобыла невеста.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 16.06.2016 в 09:26
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 16.06.2016, 09:21   #3
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,762
Поблагодарили: 2,768
Вес репутации: 31
Репутация: 1105
По умолчанию

Цитата:
DBX 286A - правильный шаг
Для концерта вполне возможно,
для студийной записи нет.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 16.06.2016, 09:51   #4
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZR Studio
Для концерта вполне возможно,
Именно это имел ввиду. Не просто возможно, а в данной ситуации просто необходимо.
Для записи достаточно много программных возможностей.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили SoundCAD за это сообщение:
SN (17.06.2016), Victorya80 (16.06.2016), ZR Studio (16.06.2016), Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 16.06.2016, 15:17   #5
Местный
 
Аватар для Victorya80
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 138
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Господа, свой разговор решила перенести в отдельную тему.
Продолжение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
DBX 286
Смотря с чем сравнивать ....
С отсутствием возможности записи как таковой

Цитата:
Трек надо открыть в звуковом редакторе посмотреть спектры ...
Это долго или вам незачем?
__________________
С уважением, Виктория.
Орел-Москва
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VK - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Victorya80; 16.06.2016 в 15:24 Причина: Добавлено сообщение
Victorya80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 00:08   #6
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Не так чтобы совсем хлам, но посредственный хармановский прибор с дешёвой комплектухой. Для студийной работы не подходит, недостаточно честно обращается со звуком, шумность великовата для студийной работы. Область использования - концертный сетап для работы с аналоговым пультом.
Мы данном случае помогаем Виктории решить её вопрос, а не рассуждаем вообще и в масштабах вселенной. Всегда есть что-то более крутое и дорогое. Но есть разумная середина в конкретной ситуации. Насчёт кобылы в роли невесты - я не в курсе. По животным Вы сами разбирайтесь) С присущим Вам тактом и деликатностью. А для Виктории, думаю, 286 вполне себе хорош. Конечно, для живой работы. Что до записи, согласен, что он не нужен. О чём и писал чуть выше.
SN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили SN за это сообщение:
Victorya80 (17.06.2016), Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 00:56   #7
Местный
 
Аватар для Victorya80
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 138
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Но есть разумная середина в конкретной ситуации.
Я бы сказала, не разумная середина, а в настоящий момент рабочая данность

Цитата:
Насчёт кобылы в роли невесты - я не в курсе. По животным Вы сами разбирайтесь) С присущим Вам тактом и деликатностью.
+

Цитата:
А для Виктории, думаю, 286 вполне себе хорош. Конечно, для живой работы. Что до записи, согласен, что он не нужен. О чём и писал чуть выше.
Есть у меня ощущение, что возьми я какую-нибудь звуковую карту в районе до 15 тыс. рублей, на выходе я получу ровно тоже самое, что сейчас с DBX-ом. И данная ситуация меня радует тем, что у меня будет возможность сравнить, как на запись работает концертная железка и типовая звуковая карточка.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Саша Посмотреть сообщение
трудно помогать человеку который не слушает как он считает "бесполезных советов"
Ну.. в той или иной мере приходится их читать. А руководствоваться своими выводами, разве это плохо?

Цитата:
мы пойдём другим путём говорил товарищ ленин
так и тут так же
сначала создадим себе трудности а потом с героизмом будем их преодолевать ))))))
Трудности все равно будут, хоть с бесполезными советами, хоть с полезными :)

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Саша Посмотреть сообщение
здесь меня можно послушать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Без регистрации, Александр, к сожалению, нельзя вас послушать..
__________________
С уважением, Виктория.
Орел-Москва
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VK - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Victorya80; 17.06.2016 в 01:14 Причина: Добавлено сообщение
Victorya80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 10:42   #8
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victorya80 Посмотреть сообщение
Есть у меня ощущение, что возьми я какую-нибудь звуковую карту в районе до 15 тыс. рублей, на выходе я получу ровно тоже самое, что сейчас с DBX-ом. И данная ситуация меня радует тем, что у меня будет возможность сравнить, как на запись работает концертная железка и типовая звуковая карточка.
не сможете Вы на выходе получить "ровно то же самое"....Вы сравниваете разные вещи.....звуковая карта повлияет на качество звука, а DBX это обработка....эти приборы из разных категорий и служат для разных целей, впрочем, карта может иметь такие же возможности, как DBX, только программные....

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Саша Посмотреть сообщение
странно аднака
в первый раз слышу что нужна регистрация ))))))))))
Видимо, имелся в виду аккаунт на майл.ру
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 17.06.2016 в 11:12 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
SN (17.06.2016), Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 12:45   #9
Местный
 
Аватар для Victorya80
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 138
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
не сможете Вы на выходе получить "ровно то же самое"....Вы сравниваете разные вещи.....звуковая карта повлияет на качество звука, а DBX это обработка....эти приборы из разных категорий и служат для разных целей, впрочем, карта может иметь такие же возможности, как DBX, только программные....
Вот вы вроде бы опытный человек, но почем-то не поняли, что имеется ввиду. На запись я выключаю блок динамической обработки, поэтому фактически я использую сейчас DBX как преампом в чистом виде, передавая аналоговый сигнал с усилителя на АЦП карты.

Поэтому я и сказала, что очень сомневаюсь, что преампы звуковой карты до 500$ будут лучше, чем аналоговый преамп DBX.

Цитата:
Видимо, имелся в виду аккаунт на майл.ру
Имелось ввиду, что далеко не все зарегистированы на мэйлру, поэтому например я при переходе по ссылке просто вижу приглашение для регистрации, после чего естественно выхожу.
__________________
С уважением, Виктория.
Орел-Москва
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VK - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Victorya80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 14:56   #10
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victorya80 Посмотреть сообщение
Вот вы вроде бы опытный человек, но почем-то не поняли, что имеется ввиду. На запись я выключаю блок динамической обработки, поэтому фактически я использую сейчас DBX как преампом в чистом виде, передавая аналоговый сигнал с усилителя на АЦП карты.

Поэтому я и сказала, что очень сомневаюсь, что преампы звуковой карты до 500$ будут лучше, чем аналоговый преамп DBX.
тогда зачем DBX? для лишних шумов? не проще ли сразу использовать вход карты?
Качество записанного сигнала будет идентично качеству самого слабого звена в тракте
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
SN (17.06.2016), Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 14:00   #11
Местный
 
Аватар для Саша
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,914
Поблагодарили: 910
Вес репутации: 25
Репутация: 277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Видимо, имелся в виду аккаунт на майл.р
что бы зайти в гости на страничку регистрация не нужна
__________________
не жалей не грусти в жизни всё не напрасно
всё пройдёт и это тоже.....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Саша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 00:48   #12
Местный
 
Аватар для Саша
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,914
Поблагодарили: 910
Вес репутации: 25
Репутация: 277
По умолчанию

трудно помогать человеку который не слушает как он считает "бесполезных советов"
мы пойдём другим путём говорил товарищ ленин
так и тут так же
сначала создадим себе трудности а потом с героизмом будем их преодолевать ))))))
__________________
не жалей не грусти в жизни всё не напрасно
всё пройдёт и это тоже.....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Саша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Саша:
Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 10:14   #13
Местный
 
Аватар для Саша
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,914
Поблагодарили: 910
Вес репутации: 25
Репутация: 277
По умолчанию

если самому не создавать трудности то их могет и не быть ))))))

странно аднака
в первый раз слышу что нужна регистрация ))))))))))
__________________
не жалей не грусти в жизни всё не напрасно
всё пройдёт и это тоже.....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Саша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 15:37   #14
Местный
 
Аватар для Victorya80
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 138
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Ох, мужчины, мужчины.. что ж с вами так тяжело-то..

Цитата:
что бы зайти в гости на страничку регистрация не нужна
Регистрация не нужна и гостевой вход сработает, если на удаленном компьютере пользователя используется хотя бы один аккаунт, но если пользователь не использует аккаунты, то мэйлру не может идентифицировать пользователя и при переходе по вашей ссылке система перебрасывает вот сюда



Если вы об этом не знали, то, вот, будете знать..
Для эксперимента можете установить новый браузер, чтобы он не содержал пользовательские куки, перейдите в нем по вашей же ссылке и получите точно такой же результат.

Цитата:
тогда зачем DBX? для лишних шумов? не проще ли сразу использовать вход карты?
Качество записанного сигнала будет идентично качеству самого слабого звена в тракте
Следите, пожалуйста, за мыслью, потому что я уже отвечала на этот вопрос и больше не буду

В карте SB X-FI нет микрофонного входа. И нет микрофонного преампа, как следствие. Для записи звука с микрофона в цифру мне нужен был преамп. Стоял выбор, либо покупать новую карту с микрофонным входом, а это > 10 тыс. рублей (новая), но тогда встает вопрос, а куда деть старую карту (продать SB X-FI за какие-то ощутимые деньги невозможно), либо докупать преамп.

Прочитав ряд материалов, в частности про цифровые и аналоговые преампы, и про то, что в дешевых звуковых картах просто не может быть качественных микрофонным преампов, нацелилась на доп. преамп.
По случаю, возникла возможность дешево (существенно дешевле новой звуковой) купить б/у DBX и использовать его не только по назначению концертной работы, но и также же как микрофонный преампе - его отдельной составной функцией.

Не смотря на то, что вы пророчествовали, что я не смогу ни подключить устройство, ни толком его настроить, привожу доказательство, что я не только разобралась с подключением, но и ручной настройкой добилась отсутствия шумов самого прибора в частотном спектре.

Вот без настройки, в спектограмме присутствует шум



А вот в настроенной позиции, шума нет



Так, что критика DBX уже не актуальна. Я уже делаю рабочие записи и все эти разговоры про "надо/не надо" для меня этап пройденный
__________________
С уважением, Виктория.
Орел-Москва
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VK - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Victorya80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 15:47   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,352
Поблагодарили: 15,700
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

А вот не стану объяснять, почему шум тракта у Вас вообще не показывает, а на записи шум есть. Сами додумаетесь?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 16:44   #16
Местный
 
Аватар для Victorya80
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 138
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
А вот не стану объяснять, почему шум тракта у Вас вообще не показывает, а на записи шум есть. Сами додумаетесь?
Мне не надо догадываться, я это и так логически понимаю. На картинках результат цепочки - dbx->карта->daw. А в записи - источник входящего звука (в наушниках)->исполнитель->комната->микрофон->dbx->daw. Разница второй и первой цепочки дает свои шумы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
как у Вас всё запутанно, ну, простите тогда.....
Прощаю
Везде свои обстоятельства

Цитата:
кстати, Ваши картинки ни о чём не говорят,
Отчего же? Если бы я в исходном варианте записала свою работу, этот шум бы лег на запись.

Цитата:
достаточно совсем убрать чуйку входа и выхода, чтобы получить тишину, микрофон, как Вы понимаете, при этом работать тоже не будет. Шум даёт сам прибор......
Совершенно верно. Отрегулировали вход/выход и шумы ушли.
То, что динамический микрофон и комната имеет свой уровень шума - дело третье.
__________________
С уважением, Виктория.
Орел-Москва
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VK - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Victorya80; 17.06.2016 в 16:50 Причина: Добавлено сообщение
Victorya80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 15:54   #17
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,392
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

как у Вас всё запутанно, ну, простите тогда.....кстати, Ваши картинки ни о чём не говорят, достаточно совсем убрать чуйку входа и выхода, чтобы получить тишину, микрофон, как Вы понимаете, при этом работать тоже не будет. Шум даёт сам прибор......
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
SN (17.06.2016), Сергей-007 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 21:24   #18
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victorya80
По случаю, возникла возможность дешево (существенно дешевле новой звуковой) купить б/у DBX
Глупо отказываться от такого)) В любом случае, Вам оно пригодится. Для живой работы со слабым трактом очень хорошая штука. Но Вы обязательно придёте к приобретению нормальной звуковой карты. Раз уж начали заниматься записью. И поверьте, Вы услышите разницу не только в записи, но и при воспроизведении! Focusrite 2i4 или даже Solo Вам хватит на первое время. И не дорого. Если фантомка не нужна (286 же у Вас уже есть), поищите UGM96. Она малюсенькая, но звук даёт лучше, чем Focusrite.
SN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SN:
Victorya80 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 21:35   #19
Местный
 
Аватар для Victorya80
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 138
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Глупо отказываться от такого)) В любом случае, Вам оно пригодится. Для живой работы со слабым трактом очень хорошая штука.
Ну, вооот! А я о чем!
А то напали - не берите, не берите, и растянули на месяц обсуждений..

Цитата:
Но Вы обязательно придёте к приобретению нормальной звуковой карты. Раз уж начали заниматься записью. И поверьте, Вы услышите разницу не только в записи, но и при воспроизведении!
Конечно, на данном варианте не собираюсь останавливаться!

Цитата:
Focusrite 2i4 или даже Solo Вам хватит на первое время. И не дорого. Если фантомка не нужна (286 же у Вас уже есть), поищите UGM96. Она малюсенькая, но звук даёт лучше, чем Focusrite.
Да, как раз вот этот вариант сейчас рассматриваю.



или например вот, тоже любопытная модель



Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Все верно, но есть одно но - качество оцифровки. Отсюда часто вылезают артефакты в виде "невидимых" компрессоров и прочей лабуды. Сравните на всякий случай параметры Вашей карты с этими же параметрами рассматриваемых для возможной покупки. X-Fi Surround 5.1 Pro все-таки больше заточена на воспроизведение кино, чем на запись.
Согласна. Вы не подумайте, что я упертый ретроград, конечно, хочу и буду стараться расти технически дальше, но я уже говорила кажется.. мне самой хочется воочию представлять качественную разницу и иметь навыки работы с таким оборудованием.

Наиграюсь, накручу ручки DBX-а, подкопим, на следующий этап апгрейда - снесу его на работу, слушателей мучать
__________________
С уважением, Виктория.
Орел-Москва
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VK - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Victorya80; 17.06.2016 в 21:45 Причина: Добавлено сообщение
Victorya80 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Victorya80:
SN (18.06.2016)
Старый 17.06.2016, 21:29   #20
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victorya80
Прочитав ряд материалов, в частности про цифровые и аналоговые преампы, и про то, что в дешевых звуковых картах просто не может быть качественных микрофонным преампов, нацелилась на доп. преамп.
По случаю, возникла возможность дешево (существенно дешевле новой звуковой) купить б/у DBX и использовать его не только по назначению концертной работы, но и также же как микрофонный преампе - его отдельной составной функцией.
Все верно, но есть одно но - качество оцифровки. Отсюда часто вылезают артефакты в виде "невидимых" компрессоров и прочей лабуды. Сравните на всякий случай параметры Вашей карты с этими же параметрами рассматриваемых для возможной покупки. X-Fi Surround 5.1 Pro все-таки больше заточена на воспроизведение кино, чем на запись.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SoundCAD:
Victorya80 (17.06.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.