Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2014, 06:51   #61
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

ну вот просто для размышления....

У Миши (PRIDE) в зале на ипподроме стояли RCF 4pro4001. Три полосы, вся фигня... колонки реально хорошие, триамп, хорошо играют, усь модули еще старые клевые. Но вот недавно он поменял их на RCF NX L24A. И пришел экстаз. И зал зазвучал. И все понравилось в звуке. Для размышления - а так ли уж прям хороши 3 полосы? и нужно ли?
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
Sound s (16.04.2014), Олег 65 (16.04.2014)
Дополнительная информация
Старый 16.04.2014, 12:08   #62
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Омск, Надеждино.
Сообщений: 221
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
ну вот просто для размышления....

У Миши (PRIDE) в зале на ипподроме стояли RCF 4pro4001. Три полосы, вся фигня... колонки реально хорошие, триамп, хорошо играют, усь модули еще старые клевые. Но вот недавно он поменял их на RCF NX L24A. И пришел экстаз. И зал зазвучал. И все понравилось в звуке. Для размышления - а так ли уж прям хороши 3 полосы? и нужно ли?
Вот, вот... не понимаю зачем трехполосные топы нужны? Ну не нравятся мне как звучат D15-3. D12 звучат куда приятнее! 3 полосы в одном топе, это как развод какой-то. Простите ИМХО
Sound s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 16:20   #63
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Хорошая 3-х полоска всегда будет звучать на порядок интереснее хорошей 2-х полоски. И для этого есть в том числе и физические обоснования. Только кому он сейчас нужен этот хороший звук? Вот уже и палки как образец звука пропихиваются, а ведь фуфел это редкостный.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 16:42   #64
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Хорошая 3-х полоска всегда будет звучать на порядок интереснее хорошей 2-х полоски. И для этого есть в том числе и физические обоснования. Только кому он сейчас нужен этот хороший звук? Вот уже и палки как образец звука пропихиваются, а ведь фуфел это редкостный.
Обычные шп эти палки имеют как + так и -. Многим не нравится трёх полосный топ по звуку из за несопоставимости частот по мощности вч нч сч . Хороший трёх полосный должен звучать как система саб плюс топ. Допустим на 150-250 ватную сч головку надо нч порядка кило чтоб сравнивать такое изделие с раздельными кабинетами. имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 16:52   #65
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

3-х полоска должна соответствовать всем параметрам качества, в т. ч. и по совместимости полос. Иначе нет смысла в этом изделии. И надо четко понимать, что это дорого. А палки - да, это компромисс, что к качественному звуку не имеет никакого отношения.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 17:10   #66
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,075
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Хорошая 3-х полоска всегда будет звучать на порядок интереснее хорошей 2-х полоски. И для этого есть в том числе и физические обоснования. Только кому он сейчас нужен этот хороший звук? Вот уже и палки как образец звука пропихиваются, а ведь фуфел это редкостный.
Хорошая 3-х полоска = 12 топ и 15 саб оптимальнай МОБИЛЬНЫЙ вариант
Сравнивая ZX5 и VL152, хозяин ZX5 Миша сказал: 152-я как 3-х полоска звучит не идиализируя 152, мид баса нехватачка есть, 3-х полоску брать не стал бы есть уже Das PF 153, жалею что не купил PF115 двух полосную... - пере.здел, после неудачного вечера пения на самопильной 2-х полоске, - купил 3-х
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
disamson (17.04.2014)
Старый 16.04.2014, 17:11   #67
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Хорошая 3-х полоска = 12 топ и 15 саб оптимальнай МОБИЛЬНЫЙ вариант
Сравнивая ZX5 и VL152, хозяин ZX5 Миша сказал: 152-я как 3-х полоска звучит не идиализируя 152, мид баса нехватачка есть, 3-х полоску брать не стал бы есть уже Das PF 153, жалею что не купил PF115 двух полосную... - пере.здел, после неудачного вечера пения на самопильной 2-х полоске, - купил 3-х
Трёх полоска плюс саб ещё лучше чем 12 2 полосы плюс саб )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 17:22   #68
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Повторюсь еще раз - 3-х полоска это система с отдельным вокальным диапазоном 600-4000 Гц, все остальное это имитация. Ес-но для саб диапазона нужен саб.
Если задача стоИт в оптимизации лабуховского сета, то не советовал бы отказываться от саба в пользу полнодиапазонной 3-х полоски. Как правило, это кастрированный вариант саб+2-х полосный топ на штативе.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили SoundCAD за это сообщение:
disamson (17.04.2014), Metron (16.04.2014)
Старый 16.04.2014, 17:36   #69
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,075
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Трёх полоска плюс саб ещё лучше чем 12 2 полосы плюс саб )
Для тасканини не вижу смысла в 3-ке
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 21:27   #70
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Вот уже и палки как образец звука пропихиваются, а ведь фуфел это редкостный
- послушайте на досуге K-Array KR400 (привожу его в пример, потому что слышал и играл в него) и другие хорошие палочные комплекты.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 22:02   #71
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Вот уже и палки как образец звука пропихиваются, а ведь фуфел это редкостный.
Да что Вы?!!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
А палки - да, это компромисс, что к качественному звуку не имеет никакого отношения.
Видимо у Вас очень своеобразное представление о качественном звуке !!!! На досуге физику вспомните ..

Последний раз редактировалось PRIDE; 16.04.2014 в 22:03 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
Sound s (18.04.2014)
Старый 16.04.2014, 22:28   #72
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Ребята, у меня очень хорошее представление о качестве звука, и опыта по его получению достаточно. Слушал я К-аррэй, и не только его. И не побоюсь сказать что к качественному звуковоспроизведению это не имеет никакого отношения. Что вполне коррелируется с физикой, кстати. Вы же многие музыканты здесь, неужели так все плохо стало со вкусом? Одно дело ведь бабло косить, для этого чем удобнее инструмент, тем лучше, абсолютно согласен. И совсем другое оценивать качество. Скажите еще что juke красивая машина.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 22:36   #73
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Назовите трехполоску, где было бы правильно сфазированы все три излучателя.
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Sound s (18.04.2014)
Старый 16.04.2014, 23:42   #74
Местный
 
Аватар для feerpraz
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 753
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 16
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Назовите трехполоску, где было бы правильно сфазированы все три излучателя.
Вань , на всех больших студиях есть трёхполосные мониторы , все линейные массивы среднего и большого формата трёхполосные , у JBL даже маленький массив трёхполосный , таже prx 635 сфазирована нормально , тот же EV в бюджетке запустил 3-х полосный топ.Считаешь что это всё не правильно сфазировано ?
feerpraz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили feerpraz:
disamson (17.04.2014)
Старый 17.04.2014, 05:32   #75
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

SoundCAD, что-то вы не то слушали...
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 05:43   #76
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Kaunas
Сообщений: 82
Поблагодарили: 51
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Назовите трехполоску, где было бы правильно сфазированы все три излучателя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
virgus1960 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили virgus1960:
Metron (17.04.2014)
Старый 17.04.2014, 09:16   #77
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Ребята, у меня очень хорошее представление о качестве звука, и опыта по его получению достаточно. Слушал я К-аррэй, и не только его. И не побоюсь сказать что к качественному звуковоспроизведению это не имеет никакого отношения. Что вполне коррелируется с физикой, кстати. Вы же многие музыканты здесь, неужели так все плохо стало со вкусом? Одно дело ведь бабло косить, для этого чем удобнее инструмент, тем лучше, абсолютно согласен. И совсем другое оценивать качество. Скажите еще что juke красивая машина.
Что конкретно слушали кроме K-ARRAY можно по конктретней . Кстати" палки " слушали многие музыканты (если говорим о них ) никто не сказал что это не качественный звук. Не знаю где вы слушали так называемые палки но видимо те кто их эксплуатировал был с кривыми руками . Все там прекрасно звучит .
3х полоски да неплохи , при нормальной согласованности прилично звучат. Но если говорим о колонках -.то это колонки со всеми их плюсами и минусами , Но 3х полосая акустика если не актив( и то очень спорно как настроено и поделено по частотам ) то требует усиления и желательно на каждую полосу. Отстройка более сложная . Честно очень нечасто встречал качественно настроенную 3х полосою акустику .

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
Вань , на всех больших студиях есть трёхполосные мониторы , все линейные массивы среднего и большого формата трёхполосные ?
За всех не стоит . К примеру -тот же D&B Qсерии 2х полосый,АРКСЫ от эльки тоже KARA тоже .. Далеко не все 3x полосые . Большие массивы в основном да -3 х полосые .

Последний раз редактировалось PRIDE; 17.04.2014 в 09:32 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
Sound s (18.04.2014)
Старый 17.04.2014, 11:13   #78
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound s
Вот, вот... не понимаю зачем трехполосные топы нужны? Ну не нравятся мне как звучат D15-3. D12 звучат куда приятнее! 3 полосы в одном топе, это как развод какой-то. Простите ИМХО
...ну не нравится Вам D15-3 ну и ладно ...ну считаете D12(!) лучше по звуку ну и ладно.Но!из 3-х полосных топов D15-3 одни единственные?!
3 полосы - это 3 полосы(просто смотря что именно с чем сравнивать...)
Цитата:
Сообщение от Олег 65
Для тасканини не вижу смысла в 3-ке
Олег!Какие именно???(а то снова всё в кучу) ... есть куча 2-х полосок которые тяжелее 3-х полосок и что?!И наоборот...
Цитата:
Сообщение от feerpraz
Вань , на всех больших студиях есть трёхполосные мониторы , все линейные массивы среднего и большого формата трёхполосные , у JBL даже маленький массив трёхполосный , таже prx 635 сфазирована нормально , тот же EV в бюджетке запустил 3-х полосный топ.Считаешь что это всё не правильно сфазировано ?
+100%
Какой-то чудный спор.Непонятный... (разве,что на фиг Вам 3-х полоски попробуйте взять палки..вот например типа RCF)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
disamson (17.04.2014)
Старый 17.04.2014, 13:06   #79
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

feerpraz, не считаю всю мелочевку правильно сфазированной и правильно относительно полос задержанной по сигналу.

Про массивы мы тут вроде не говорим, поэтому их в расчет не берем. А если и говорить о них, то... ВОзьмем например новую d&b V-серию. Топ три полосы: 2 x 10" / 1 x 8" / 2 x 1.4" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) Все круто! и даже питается от одного канала уся. За счет того, что динамики установлены в кабинете таким образом, что: минимальные фазовые проблемы + расположены на "разной" глубине, чтобы на выходе звучать как одно целое...
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 17:23   #80
Местный
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 504
Поблагодарили: 474
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
тот же EV в бюджетке запустил 3-х полосный топ.
Какой именно??? Дайте ссылку
disamson вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.