Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2015, 19:44   #1
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 33
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sulik0702 Посмотреть сообщение
Для обсуждения акустики только perfect-sound есть отдельная тема. Думаю будет лучше там задавать все эти вопросы.
Да, но на первой странице этой темы я увидел две спектрограммы, почему то названных звучком фазовыми характеристиками!!! Интерес к этой теме у меня сразу отпал. Я почти сорок лет занимаюсь разработкой динамиков, колонок и усилителей, и по некоторым отзывам о звучании акустики звучка на этом прослушивании могу судить о проблемах в фильтрах. В частности позвякивание на большой мощности говорит о том, что использованы фильтры Чебышева вместо Батерворта.
Glas vopiushego вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Glas vopiushego за это сообщение:
OZet (21.03.2015), белша (04.04.2015), Олег 65 (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 19:55   #2
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glas vopiushego Посмотреть сообщение
Да, но на первой странице этой темы я увидел две спектрограммы, почему то названных звучком фазовыми характеристиками!!! Интерес к этой теме у меня сразу отпал. Я почти сорок лет занимаюсь разработкой динамиков, колонок и усилителей, и по некоторым отзывам о звучании акустики звучка на этом прослушивании могу судить о проблемах в фильтрах. В частности позвякивание на большой мощности говорит о том, что использованы фильтры Чебышева вместо Батерворта.
Много вас таких знатоков, со всеми спорить времени не хватает, поэтому любую акустику нужно только слушать вживую и делать выводы - нравится хорошо, не нравится тоже хорошо - значит вы не наш клиент.
Позвякивания не было, не знаю где вы об этом прочитали.
Какие фильтры я использую это коммерческая тайна.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 21.03.2015, 20:21   #3
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 33
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Много вас таких знатоков, со всеми спорить времени не хватает, поэтому любую акустику нужно только слушать вживую и делать выводы - нравится хорошо, не нравится тоже хорошо - значит вы не наш клиент.
Позвякивания не было, не знаю где вы об этом прочитали.
Какие фильтры я использую это коммерческая тайна.
Тип фильтра не может быть коммерческой тайной. Использование фильтра Чебышева приводит к перегрузке усилителей. Почитайте Титце и Шенка и скажите спасибо за критику.
Glas vopiushego вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Glas vopiushego за это сообщение:
Granny (22.03.2015), LSS (21.03.2015), OZet (21.03.2015), белша (04.04.2015), Олег 65 (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:24   #4
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glas vopiushego Посмотреть сообщение
Тип фильтра не может быть коммерческой тайной. Использование фильтра Чебышева приводит к перегрузке усилителей. Почитайте Титце и Шенка и скажите спасибо за критику.
Проходили, знаем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 21.03.2015, 20:29   #5
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,342
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glas vopiushego Посмотреть сообщение
Почитайте Титце и Шенка
"Попрошу Вас не выражаться"): Давайте немного попроще - мне кажется, что большинство здесь музыкантов, лабухов, диджеев и намного меньше технарей. Ну не нравится Вам продукция Perfect Sound - не покупайте.
PS: а вообще конечно, это здорово (большой плюс нашим умельцам) - фирмачи Dynacord и Electro-voice на прошлом батле получили "нокаут" и даже не успели прийти в себя к новому тесту. Просто не поехали):
PS2: Серию A-Line от Dynacord, и ELX от EV в расчёт не брать - это бюджетные "поделки"

Последний раз редактировалось Romnad; 21.03.2015 в 20:46
Romnad вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Romnad за это сообщение:
froltrb (21.03.2015), Олег 65 (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 19:49   #6
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 21
Репутация: 70
По умолчанию

Справедливости ради надо отметить, что тогда надо всем выложить графики ФЧХ и АЧХ.
Contrabass вне форума  
Старый 21.03.2015, 20:50   #7
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,004
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
Справедливости ради надо отметить, что тогда надо всем выложить графики ФЧХ и АЧХ.
Я могу выложить свои графики импеданса, кому нужно.
С проблемами низкого импеданса сталкивался на атомах несколько лет назад, симптому теже - срабатывание токовой защиты.
Порезультатам тестирования был выявлен заниженный импеданс. Проблема была исправлена.
В настоящее время я наблюдаю эти проблемы у Андрея.
К сожалению не горю желанием ему помочь, он и так очень грамотный, сам разберется...

Цитата:
Сообщение от froltrb Посмотреть сообщение
Чем больше читаю тему, тем больше хочется чтобы её закрыли. Уважаемые производители! Перестаньте мерится определёнными органами! Кто присутствовал на тесте я думаю всё что нужно услышал и каждый из Вас обрёл потенциальных покупателей. Давайте жить дружно!
Вообще открытых поливаний грязью пока нет и споры достаточно конструктивные, так что закрывать пока что рано!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
alexandergor (22.03.2015), OZet (21.03.2015), Олег 65 (22.03.2015), СергейБеспалов (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:53   #8
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Я могу выложить свои графики импеданса, кому нужно.
С проблемами низкого импеданса сталкивался на атомах несколько лет назад, симптому теже - срабатывание токовой защиты.
Порезультатам тестирования был выявлен заниженный импеданс. Проблема была исправлена.
В настоящее время я наблюдаю эти проблемы у Андрея.
К сожалению н егорю желанием ему помочь, он и так очень грамотный, сам разберется...
Я использую только усилители на которых никаких проблем нет, остальные мне просто не интересны.
Пока еще не один брендовый усилитель не имел проблем с нашими комплектами - всегда работают без проблем даже если заявлено у него минимум нагрузка 4 ома - к прммеру беринжер 6000.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Поблагодарили zvuchOK:
OZet (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:55   #9
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 33
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Я могу выложить свои графики импеданса, кому нужно.
С проблемами низкого импеданса сталкивался на атомах несколько лет назад, симптому теже - срабатывание токовой защиты.
Порезультатам тестирования был выявлен заниженный импеданс. Проблема была исправлена.
В настоящее время я наблюдаю эти проблемы у Андрея.
К сожалению н егорю желанием ему помочь, он и так очень грамотный, сам разберется...


Вообще открытых поливаний грязью пока нет и споры достаточно конструктивные, так что закрывать пока что рано!
Вот корректная реакция производителя на срабатывание защиты усилителя. Надо искать проблемы прежде всего в своей работе. Думаю звучку не грех поучиться.
Glas vopiushego вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Glas vopiushego за это сообщение:
LSS (21.03.2015), OZet (21.03.2015), seregan1 (22.03.2015), VVAzarov (21.03.2015), белша (04.04.2015), Олег 65 (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 21:02   #10
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glas vopiushego Посмотреть сообщение
Вот корректная реакция производителя на срабатывание защиты усилителя. Надо искать проблемы прежде всего в своей работе. Думаю звучку не грех поучиться.
Проблем никаких нет, берите брендовые усилители и вперед... тот же санвей китайский ...

Переделывать АС под некоторые отечественные усилители у меня пока ни интереса ни желания нет, проще изготовить свои усилители.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 21.03.2015, 21:12   #11
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Проблем никаких нет, берите брендовые усилители и вперед... тот же санвей китайский ...

Переделывать АС под некоторые отечественные усилители у меня пока ни интереса ни желания нет, проще изготовить свои усилители.
У айнюка токовая защита срабатывает гораздо раньше чем на морде загорится красная лампа.... микруха там хитрая стоит для того чтоб выходники не сгорели.... не 12000 модель надо вешать на кучу ас а минимум 2 один на сабы другой на топы и объяснить простому лабуху что это правильно а не впаривать на всё один усь для уменьшения общей цены на фоне конкурентов имхо....
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
Sasha May (24.03.2015)
Старый 21.03.2015, 19:58   #12
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Glas vopiushego,
"профессионалов в электроакустике и звукотехнике" У нас то всё поверхностное у Вас какое ?
Alex.Co вне форума  
Старый 21.03.2015, 20:03   #13
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Посчастливилось мне побывать на тесте акустики 17-18 марта. Однако я не голосовал так как считаю себя лицом заинтересованным (по просьбе Тумасова Дмитрия я возил на тест свои флэты). А так вообще на тест мы просто возили пульт с Вадимом (в помощь Сергею Леврону) и пару FBT ProMax X12 для связки с флэтами, и ничего личного)))
Однако я все тщательно слушал и анализировал. Вот некоторые мысли по прошествию теста.
В первую очередь хочу отметить ряд особенностей, открывшихся мне в результате прослушивания акустики Андрея Звучка. Вся линейка его акустики которая участвовала в тесте имеет одинаковый характер звучания: будь то палки с сабами или триаксы без субов или с субами - но это подчерк создателя очень ярко выражен в них! Просматривается концепция звука Андрея Звучка! Еще одной особенностью на мой взгляд является высокое звуковое давление акстики Звучка. Его акустика звучит четко и артикулированно. Мне понравилось какой концепции звука придерживается Андрей: намой взгляд в его акустике очень здорово складывается НЧ диапазон мидбас и нижняя середина: звук из-за этого в его акустике приобретвет напор, драйв,динамику. В общем, не оставляет равнодушным! Особенно мне понравилось, как звучали триаксы. Звук у них напористый как в кулаке: хлесткий, быстрый динамичный! Про эти триаксы хочется сказать одно:такие компактные и так ВВАЛИВАЮТ! Также в ходе прослушивания рок-композиции только на связке триакс-15суб компакт я услышал что в ней звучит большой малый барабан и с длинным релизом (вытянутый компрессором). Это не было слышно на других комплектах. Это говорит о детальности звучания и точности передачи музыкального материала. Также на мой взгляд Акустика Андрея Звучка особенно выигрышно звучит на колбасе (отличная акустика для опенэйров трансовых).Конечно есть еще куда совершенствовать и развивать существующие модели Андрею - и это главное! Есть вектор развития и у Андрея он правильный! Успехов тебе, АНДРЕЙ в твоем производстве! Я всеми руками за тебя! А так же огромное спасибо Сергею Леврону что он организовал такой батлл. Благодаря такому открытому диалогу потребителя с производителем уровень и качество производимой акустики нашими умельцами неумолимо растет и будет расти!
Maxymizer вне форума  
Эти 22 пользователи поблагодарили Maxymizer за это сообщение:
alexandergor (22.03.2015), Asatori (22.03.2015), djarlekina (22.03.2015), Engineer70 (21.03.2015), froltrb (21.03.2015), mdat7677 (16.03.2016), OZet (21.03.2015), personamix (24.03.2015), rustavelli (21.03.2015), saxoboy (22.03.2015), tolik1205 (26.03.2015), tvsound (27.03.2015), xaltu (23.03.2015), zheka73 (21.03.2015), zlip (21.03.2015), zvuchOK (21.03.2015), Вован-ВВТ (22.03.2015), Гaмаюн (21.03.2015), Димсон (22.03.2015), Леврон (21.03.2015), Музыкант63 (21.03.2015), СергейБеспалов (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:14   #14
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Посчастливилось мне побывать на тесте акустики 17-18 марта. Однако я не голосовал так как считаю себя лицом заинтересованным (по просьбе Тумасова Дмитрия я возил на тест свои флэты). А так вообще на тест мы просто возили пульт с Вадимом (в помощь Сергею Леврону) и пару FBT ProMax X12 для связки с флэтами, и ничего личного)))
Однако я все тщательно слушал и анализировал. Вот некоторые мысли по прошествию теста.
В первую очередь хочу отметить ряд особенностей, открывшихся мне в результате прослушивания акустики Андрея Звучка. Вся линейка его акустики которая участвовала в тесте имеет одинаковый характер звучания: будь то палки с сабами или триаксы без субов или с субами - но это подчерк создателя очень ярко выражен в них! Просматривается концепция звука Андрея Звучка! Еще одной особенностью на мой взгляд является высокое звуковое давление акстики Звучка. Его акустика звучит четко и артикулированно. Мне понравилось какой концепции звука придерживается Андрей: намой взгляд в его акустике очень здорово складывается НЧ диапазон мидбас и нижняя середина: звук из-за этого в его акустике приобретвет напор, драйв,динамику. В общем, не оставляет равнодушным! Особенно мне понравилось, как звучали триаксы. Звук у них напористый как в кулаке: хлесткий, быстрый динамичный! Про эти триаксы хочется сказать одно:такие компактные и так ВВАЛИВАЮТ! Также в ходе прослушивания рок-композиции только на связке триакс-15суб компакт я услышал что в ней звучит большой малый барабан и с длинным релизом (вытянутый компрессором). Это не было слышно на других комплектах. Это говорит о детальности звучания и точности передачи музыкального материала. Также на мой взгляд Акустика Андрея Звучка особенно выигрышно звучит на колбасе (отличная акустика для опенэйров трансовых).Конечно есть еще куда совершенствовать и развивать существующие модели Андрею - и это главное! Есть вектор развития и у Андрея он правильный! Успехов тебе, АНДРЕЙ в твоем производстве! Я всеми руками за тебя! А так же огромное спасибо Сергею Леврону что он организовал такой батлл. Благодаря такому открытому диалогу потребителя с производителем уровень и качество производимой акустики нашими умельцами неумолимо растет и будет расти!
Максим спасибо за пожелания !!!

Хочу заметить что с Максимом я не был знаком до теста.

Спасибо что скинул модель этих ФБТшек - они одни из всего что было представлено зацепили меня своим звучанием - очень необычно и класно звучат, похоже что в них стоит какой либо эксайтер который и делает такой звучание этих АС.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Maxymizer (21.03.2015), OZet (21.03.2015), Вован-ВВТ (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 21:13   #15
Местный
 
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 224
Поблагодарили: 128
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
Его акустика звучит четко и артикулированно. Мне понравилось какой концепции звука придерживается Андрей: намой взгляд в его акустике очень здорово складывается НЧ диапазон мидбас и нижняя середина: звук из-за этого в его акустике приобретвет напор, драйв,динамику. В общем, не оставляет равнодушным! Это говорит о детальности звучания и точности передачи музыкального материала. Также на мой взгляд Акустика Андрея Звучка особенно выигрышно звучит на колбасе (отличная акустика для опенэйров трансовых).
Полностью согласен.
zlip вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили zlip за это сообщение:
froltrb (21.03.2015), zvuchOK (21.03.2015), Вован-ВВТ (22.03.2015), Гaмаюн (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:50   #16
Местный
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Махачкала
Сообщений: 685
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Почему то отзывы и обсуждения пошли в сторону perfect-cound, а где LSS, Wave Production TEAM, или они не достойны, обсуждения и отзывов, или звучали идеально?
__________________
shure sm 58usa Behringer DCX2496
sulik0702 вне форума  
Поблагодарили sulik0702:
Олег 65 (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:51   #17
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,706
Поблагодарили: 2,796
Вес репутации: 14
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sulik0702 Посмотреть сообщение
Почему то отзывы и обсуждения пошли в сторону perfect-cound, а где LSS, Wave Production TEAM, или они не достойны, обсуждения и отзывов, или звучали идеально?
Мы слились и в нокауте.:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
Granny (22.03.2015), Sasha May (21.03.2015), seregan1 (22.03.2015), TSGroup (22.03.2015), белша (04.04.2015), Музыкант63 (21.03.2015), Олег 65 (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:58   #18
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Мы слились и в нокауте.:)
Это решают только пользователи и участники теста, производители только дают послушать свой продукт, а выбор уже за обычными пользователями.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 21.03.2015, 20:55   #19
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,190
Поблагодарили: 3,967
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Romnad,
Dynacord & EV получили своё признание на разных международных выставках и более квалифицированными слушателями.
papacios вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
PPI07 (21.03.2015), seregan1 (22.03.2015), Амиго (22.03.2015), Едуард70 (22.03.2015), Классик (21.03.2015), Музыкант63 (21.03.2015), Олег 65 (22.03.2015), СергейБеспалов (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 20:59   #20
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,004
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Я использую только усилители на которых никаких проблем нет, остальные мне просто не интересны.
Пока еще не один брендовый усилитель не имел проблем с нашими комплектами - всегда работают без проблем даже если заявлено у него минимум нагрузка 4 ома - к прммеру беринжер 6000.
Андрей, подтверди слово делом, выложи импеанс луины с пассивным сабом и тогда все будет по существу, а пока это просто базар.
ИМХО чую там не лады с импедансом! Симптомы и опыт подсказывают, что это именно так!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 21.03.2015 в 21:09
Sasha May вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
VVAzarov (21.03.2015), белша (04.04.2015), Классик (21.03.2015), Олег 65 (22.03.2015)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.