Акустические системы Ba.S пр-во г.Саратов (отзывы пользователей).

[trident]

Какой колхоз!..

Что-то мне при виде этих прелестей вспомнился один ростовский гитарный мастер, который просверлил криво в акустической гитаре отверстия для крепления струн (а сверлом по металлу очень непросто ручной дрелью просверлить шесть полностью симметричных отверстий) и потом пытался подать это как фишку, мол так звучит гитара лучше.

[Sasha May]

Ну если эти топы стоят 15.000р. и не горят так часто, как альто или саункинг, тогда имеет место быть!

Недавно в качестве подменного аппарата купил активный INVOTONE 15BW за 9000р...и оно уже месяц как исправно работает...
Я вообще потерялся... ГДЕ ДНО РЫНКА ПРОАУДИО??? Его походу нет!!!!!!!!
НОВАЯ АКТИВКА 9000р КАРЛ!!! и уже месяц как работает!

[Владимир 57]

Сообщение от Sasha May

Ну если эти топы стоят 15.000р. и не горят так часто, как альто или саункинг, тогда имеет место быть!

Недавно в качестве подменного аппарата купил активный INVOTONE 15BW за 9000р...и оно уже месяц как исправно работает...
Я вообще потерялся... ГДЕ ДНО РЫНКА ПРОАУДИО??? Его походу нет!!!!!!!!
НОВАЯ АКТИВКА 9000р КАРЛ!!! и уже месяц как работает!

Саша,, а не посещала мысль: "Да просто повезло!"? С экземпляром или партией.

[trident]

Sasha May, а представляешь, сколько оно стоит у дилера? )))

[Sasha May]

Сообщение от trident

Sasha May, а представляешь, сколько оно стоит у дилера? )))

Представляю даже сколько оно стоит с завода )))))

Таможня 5%, НДС 18%, накрутка дилера 30-35%... доставка 15кг ~ 1500р./шт.
Итого где то 2500-3000р. за колонку (корпус + 2 динамика + усилитель + сборка) !!!

В общем дерьмо дерьмом, но цена/качство - отличное! )))

А когда у людей нет денег на хороший аппарат - они приходят в магазин, им продавец сцыт в уши: "Брат, аппарат классный, за 10тыщ лучше не сыскать! Бери не пожалеешь!"

После чего потенциальная жертва услышав то что хотела слышать отбрасывает все сомения и покупает за 20тыщ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Занавес...

[hook07]

колхоз на лицо а вот звучит как?!!!

[trident]

Кстати, судя по тому, что сучки не заделаны врезным шпоном и по здоровенном сучку диаметром гораздо больше 8 мм на боковой стенке - это фанера низшего, четвёртого класса.

Сорт IV — допускаются все производственные дефекты. Сучки допускаются в неограниченном количестве диаметром не более 40 мм, гарантируется прочная склейка. Используется для изготовления конструкций, скрытых от внешнего обзора, различной тары и упаковки.

[Славик888]

Сообщение от trident

Кстати, судя по тому, что сучки не заделаны врезным шпоном и по здоровенном сучку диаметром гораздо больше 8 мм на боковой стенке - это фанера низшего, четвёртого класса.

Свою первую акустику я замастырил в 8 лет из посылочного ящика , присланного бабушкой со всякими вкусностями...

[img]http://*********ru/14156504.jpg[/img]

Для обеспечения стереоэффекта мне не хватало второго , и каково же было моё разочарование , когда через месяц пришла посылка другого размера...Пришлось изготовить из неё сабвуфер...)))

Может быть изображённая на фото акустика это первый (детский) опыт Петра ???

[hook07]

надо сравнить звучание....и если да! то и он сам сделает красивие ас...батлы нужны.

[Sasha Stylus]

Сообщение от ermolka

Разъем вроде как под механическое соединение, а не пайку, т.к. от нагрева плавится пластмасса. Флюс не отмыт.

Плавиться потому что noname китайский.

[SvetMs]

Сообщение от Sasha Stylus

Плавиться потому что noname китайский.

Такие разъемы в том числе и оригинальные не рассчитаны на то, что к ним будут припаивать кабели

[Sasha Stylus]

Сообщение от SvetMs

Такие разъемы в том числе и оригинальные не рассчитаны на то, что к ним будут припаивать кабели

...

Добавлено через 28 секунд

Сообщение от LSS

Паять еще надо научиться, тогда и плавиться ничего не будет.

Ну в общем как то так)))

[LSS]

Сообщение от SvetMs

Такие разъемы в том числе и оригинальные не рассчитаны на то, что к ним будут припаивать кабели

Паять еще надо научиться, тогда и плавиться ничего не будет.

[SvetMs]

Сообщение от LSS

Паять еще надо научиться, тогда и плавиться ничего не будет.

Судя по посту 438 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] учиться изготовителю таких изделий нужно всему.

[LSS]

Владимир 57,
Да вроде, не так много возвратов по инвотону, на удивление. Но звук там...

[ermolka]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
RCF vs Saratov Popsa
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
RCF vs Saratov тест бас.

Диск Тестбас предназначен для продажи в магазинах всего что звучит. Записан очень хорошо, планы, ревера, панорамы, звуковой баланс- все есть. Правда нет живых инструментов, электронщина.
RCF 722 и 12+1 Петра звучат примерно одинаково. Все же я отдаю предпочтение RCF, т.к. все звуки RCF – бас, середина верх богатые, живые, окрашены гармониками, звук не только в колонке но и расширяется за пределы. Звук острый, живой, ближе к исходному материалу, чем 12+1 Пектра. Из минусов RCF – великоватая коррекция по басу из- за чего бас не достаточно артикулирован, середина провалена, но она тем не менее более красивая и читаемая чем у 12+1 Петра. Звуки 12+1 Петра более голые, колонка в середине меняет тембра голоса и инструментов, делая их более размазанными и серединистыми. Звук баса более артикулирован, чем у РЦФ, но более голый, звук середины более ватный, не острый в отличие от РЦФ. Звук почти не выходит за пределы АС, локализуется в ней. Из плюсов АС Петра звучит очень убедительно внизу – она без коррекции в отличие от РЦФ. Но бас, тем не менее голый и я все таки отдаю предпочтение перекорректированному, но более живому и агрессивному басу РЦФ.
Диск Попса – треки из интернета, нет ни одной качественной фонограммы. Самый шлак- Мугу и Сердючка, получше Аллегрова и Натали. Здесь разница между АС более заметна в пользу РЦФ. У РЦФ объемный и богатый звук, соответствующий в целом звучанию в мониторах. У 12+1 Петра – звук серединистый, голый. Особенно разница слышна в треках Аллегровой, Лолиты. Меняется тембр голоса, пропадает дыхание, у треке Аллегровой изменился тембр, размазалась и почти пропала красивая острая партия ритм гитары.
Моя сравнительная оценка Если РЦФ 100%, то 12+1 Петра 80%. Результат близкий. Об откровенном провале АС Петра речи нет. Мои предыдущие оценки, исходя из настоящей записи оказались слишком резкими (возможно они были вызваны, тем что пели при сравнении, был большой перепад в чувствительности между АС) Возможно, кто- то из слушателей отдаст предпочтение по звуку Ас Петра.
Методика записи
Тракт воспроизведения – ДВД проигрыватель (ноутбук) – левый канал на пульт Мэки VLZ 12. На левом выходе RCF, на правом усилитель Adcom 5006 и 12+1 Петра. Adcom играет НЧ без просадок, с реальным эстрадным усилителем баса в Ас Петра будет меньше.Панорамой на канале подаем звук в разные АС.
Тракт записи – микрофон Behringer ECM 800, портастудия Roland VS2480, запись 16 бит 44 кгц, нарезка трэка в аудио СД, копирование его на компе в WAV, заливка на Soundcloud. Контрольные мониторы K+H O96.И в левом и правом канале на записи звучит один левый канал исходника.Стерео нет. Микрофон расположен по акустическому центру АС.
[img]http://*********ru/14302542.jpg[/img]
Запись RCF 722 и 12+1 Петра через бехр ECM800 в Roland VS2480.
[img]http://*********ru/14339393.jpg[/img]
Разница в положении ручек на пульте сле ва РЦФ справа- Петр. Слева обычно горит 2 лампочки, справа 4
[img]http://*********ru/14326081.jpg[/img]

Следующий тест - сравнение чувствительности АС.
Еще из минусов 12+1 Петра - неудобство ставить на стойку с 1-й верхней ручкой, отсутствие в схеме фильтра защиты драйвера, а АС 500 Вт все таки.

Добавлено через 4 минуты
Слушать записи рекомендую в контрольных мониторах или наушниках. У меня Hi-Fi Saba-pro 1300, подключенные к компу, к которым у меня раньше не было никаких претензий много чего дорисовали к звуку.

[Музыкант63]

Techno_Trax, на мой слух, РЦФ по всем статьям лучше, хоть и они звучат не фонтан.

[ermolka]

[img]http://*********ru/14549559.jpg[/img]
АС Петра Саратов измерительный микрофон на 1 м от акустичекого центра.
[img]http://*********ru/14556726.jpg[/img]
Схема измерения. Белый шум с ультракурвы от бехра подается на вход Ас через услилитель Adcom 5006. На входе АС 1в эффективного нвпряжения, измеренного вольтметром В7-35, котнроль по осциллографу. ЧСигнал с микрофона подается в пульт Мэки, при измерении разных Ас ручки на пульте не двигаются. Напряжения на выходе пульта меряется вольтметров В7-35 , контроль по осциллографу.
[img]http://*********ru/14573129.jpg[/img]
Выход белого шума курвы -27 дб для получения 1 в на клеммах АС.
[img]http://*********ru/14556745.jpg[/img]
Осциллограмма на зажимах АС 2 В\клетка.
[img]http://*********ru/14611016.jpg[/img]
Напряжение на клеммах АС 1,03 В эффективное
[img]http://*********ru/14585416.jpg[/img]
АС Петра Саратов осцилограмма на выходе пульта 0,2 В\клетка
[img]http://*********ru/14566984.jpg[/img]
АС Петра Саратов напряжение на выходе пульта 0,067В.
[img]http://*********ru/14609995.jpg[/img]
неизменное положение ручек на пульте
[img]http://*********ru/14566987.jpg[/img]
АС KLein+Hummel RX 120 8 дюймов.
[img]http://*********ru/14594635.jpg[/img]
АС KLein+Hummel RX 120 Напряжение на выходе пульта
[img]http://*********ru/14585418.jpg[/img]
АС Saba Pro 1300 Бытовая винтажная ас Германия, 12 дюймов.
[img]http://*********ru/14566986.jpg[/img]
АС Saba Pro 1300 напряжение на выходе пульта.
[img]http://*********ru/14564938.jpg[/img]
АС RCF 722 присоединение проводов.
[img]http://*********ru/14584397.jpg[/img]
Осциллограмма на зажимах динамика - несущая частот Д класса не позволяет установить значение 1В белого шума на зажимах динамика, показания вольтметра скачут в широких пределах.
Чувство в дб= 20log U1\U2. За ноль дб принята K+H RX120. чувство 96 дб из спецификации.

Итоговая таблица U вых.......Un\Um.....Разность дб.....Чувство Дб

АС Петра Саратов 0,67 В.....1,68 раза...-4,5 дб.......... 91,5 дб

АС Klein+Hummel RX 120 0,111В.......0 раз...... 0 дб........... 96 дб

АС Saba 1300 бытовая 0,071В......1.56 раз......-3,9 дб........ 92,1дб

АС RCF .................................................. .......................... 98дб
несущая частота усилителя класса Д не позволила провести измерения.

Чувство АС Петра на уровне бытовой АС Saba. K+H RX 120 8 дюймов имеет давку в 1,7 раза больше, чем АС Петра.. RCF 722 более чем в 2 раза сильнее давит, чем АС Петра.
У РЦФ штампованная рама и маленький магнит. У Петра огромный магнит и литая рама. А толку с этого никакого.Первоначальное негативное впечатление при сравнении АС Петра и РЦФ было вызвано в том числе дикой разницей в чувствительности.

[Peter195]

На всякий случай напомню:

>сигнал для измерений - Розовый шум (спад энергии спектра 3 дБ/октава)

>измерительные приборы должны показывать среднеквадратичное значение с достаточным усреднением, т. к. постоянно прыгающие разные цифры невозможно однозначно интерпретировать.

>сравнение по чувствительности осуществляется при ОДИНАКОВОЙ подводимой мощности, что в данном случае не соблюдалось, т. к. акустика 8 Ом сравнивалась с 4 Ом.

> для измерение абсолютных значений звукового давления применяют поверенный измеритель шума,
либо непосредственно перед измерениями калибруют применяемый для измерений микрофон пистонфоном.

[ermolka]

Сообщение от Peter195

На всякий случай напомню:

>сигнал для измерений -сигнал для измерений - Розовый шум (спад энергии спектра 3 дБ/октава)

Точнее спад на краях звукового диапазона. Для сравнения АС не критично БШ или РШ. К тому же я ошибся - тест сигнал розовый шум, что и написано на табло Курвы- "Pinl Noise". Так что стест сигналом все хорошо.

Сообщение от Peter195

>измерительные приборы должны показывать среднеквадратичное значение с достаточным усреднением, т. к. постоянно прыгающие разные цифры невозможно однозначно интерпретировать.

Вольтметр хорошо усреднял, значение на входе менялось от 0,99В до 1,03 В.

Сообщение от Peter195

>сравнение по чувствительности осуществляется при ОДИНАКОВОЙ подводимой мощности, что в данном случае не соблюдалось, т. к. акустика 8 Ом сравнивалась с 4 Ом.

Мой косяк. Убираем 4-х омную Saba. Остаются K+H, 12+1 Петр Саратов и РЦФ.

Сообщение от Peter195

> для измерение абсолютных значений звукового давления применяют поверенный измеритель шума,
либо непосредственно перед измерениями калибруют применяемый для измерений микрофон пистонфоном.

А еще лучше проводить измерения комплексом Брюль и Кьер. Но для сравнения АС достаточно моего неповеренного оборудования.
В результате чувство АС 12+1 Петр Саратов так и остается на 4,5 дб менеее чем 96 дб у K+H RX 120, т .е 91,5 дб.