Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2015, 10:41   #1
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shamil.hassibulin Посмотреть сообщение
Олег, так я понимаю, я в своих пасивках тоже могу в биампе на кроссовере как в активках ставить срез 1,5гц и подовать с двух усилителей на DVX3150 1кв а на ND2 250вт?
Советовать не имею права, лишь привёл пример, что как правило актив по программной грузят, НО.. с пресетом...
если ND2 40 вт, то 250 как бы много, но если усил 250, и с лимитером будет работать в треть силы, - это наверно хорошо!
но лучше пусть ответят мастера
слышал, что например ND6 75 вт и 300 ватным грузят, но нюансов не знаю, а это порой меняет дело в КОРНЕ
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Shamsa (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 11:01   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Советовать не имею права, лишь привёл пример, что как правило актив по программной грузят, НО.. с пресетом...
если ND2 40 вт, то 250 как бы много, но если усил 250, и с лимитером будет работать в треть силы, - это наверно хорошо!
но лучше пусть ответят мастера
слышал, что например ND6 75 вт и 300 ватным грузят, но нюансов не знаю, а это порой меняет дело в КОРНЕ
Да можно хоть 1000вт качать вч драйвер главное правильно настроить процессор начиная от гейна закнчивая лимитером и фильтрами .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (03.07.2015), Shamsa (03.07.2015), Владимир КИЕВ (03.07.2015), Олег 65 (03.07.2015)
Старый 02.07.2015, 13:02   #3
Местный
 
Аватар для vikto
 
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 430
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Правда, D-шка и потяжелее будет, если одному ставить на стойки, придётся покряхтеть.
Неправда D15-3 полегче-там динамик с неодимовым магнитом.
__________________
KORG PA3х76, Dynacord pm1000-3, ev zx-5, AKG D-7, BETA 87A.
vikto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 13:06   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikto Посмотреть сообщение
Неправда D15-3 полегче-там динамик с неодимовым магнитом.
полегче на поворотах полегче чего? ZX5 взвешивал лично = около 23 кг
после VL 152, неодим DND 15400 одинаковый у их вообще сомневаюсь в её 24 кг, поскольку с коробкой пишут вес = 26 кг похоже на такое же враньё, как и с VL 152 про вес ну не может эта коробка весить 2 кг
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
PAXAN (16.09.2016)
Старый 02.07.2015, 13:08   #5
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikto
Неправда D15-3 полегче-там динамик с неодимовым магнитом.
Да правда...,правда...)))
D15-3 Net weight 24 kg (52.91 Ibs)
Zxa5 Weight Net 22.9 kg(50.49 lbs)

Zx5 Weight Net 22.2 kg
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
dyssey (02.07.2015), Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 13:16   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Да правда...,правда...)))
D15-3 Net weight 24 kg (52.91 Ibs)
Zxa5 Weight Net 22.9 kg(50.49 lbs)

Zx5 Weight Net 22.2 kg
а я бы ещё И завесил D15 3 ЕСЛИ ОНА ОКАЖЕТСЯ 24 КГ, буду аплодировать стоя
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 13:24   #7
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Олег,я конечно высы не брал с собой для работы с D15.3))),но когда поднимаешь их на стойку или несёшь в одной руке,то по ощущениям так примерно и есть...,так что для 3-х полоски очень приятный вес.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 14:04   #8
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Олег,я конечно весы не брал с собой для работы с D15.3))),но когда поднимаешь их на стойку или несёшь в одной руке,то по ощущениям так примерно и есть...,так что для 3-х полоски очень приятный вес.
Саш, да просто уже интересно узнать РЕАЛЬНЫЙ ВЕС D15 3 я бы радовался такому весу
перед покупкой VL метался между D15 3 из-за веса
свои 28.3 кг на стойку ставить приноровился, после них ZX 5 пушинка

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Пугают две вещи: вес - 34 кг. и усилок, который нужен соответствующий (не в обиду - не верю, что посредственным китайским усилком, из Мартинов можно огранить бриллиант)
Вес пишут в музторге 32.5 и 30.5 кг в мануале но всё равно больше 30 кг, да даже 28-ми, эт уже
после своего H5000, какие-бы колонки не предполагал, усил имею ввиду не ниже H2500, а лучше Lab FP 10000Q стоит только попробовать, И ...на меньшее уже не согласен.
Хотя понимаю, что есть АС, не столь требовательны к усилку, как те же VL
Насколько знаю от Papacios, Martin-ам надо вдувать ...и номинальной там не обойтись, другое дело - править может и не надо особо!
Но если уж брать F15+, то и усил, логично - достойный т.е. попадалово на $$$$
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 02.07.2015 в 14:34 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
alexandergor (02.07.2015), Romnad (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 13:44   #9
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,342
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Вообщем ответ топикстартёру:
1. Хотите с сабом - отбросьте оба варианта.
2. Хотите меньший вес, мобильность и благородное звучание + запас давления - ZXA5.
3. Хотите более "равномерного" и правильного звучания, и не боитесь лишнюю железку таскать - то D 15-3 + топовый, "правильный" класссный цифровой усилок.

Последний раз редактировалось Romnad; 02.07.2015 в 13:49 Причина: й усилок
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Romnad за это сообщение:
alexandergor (02.07.2015), Владимир КИЕВ (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 13:57   #10
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
3. Хотите более "равномерного" и правильного звучания, и не боитесь лишнюю железку таскать - то D 15-3 + топовый, "правильный" класссный цифровой усилок.
А по этому пунктику поправочка - если хотите уложиться примерно в такой-же бюджет,но с гораздо лучшим результатом,то возьмите Martin audio Blackline F15+ и не самый ущербный и подходящий по параметрам кЕтайский усилитель....и будет всё в порядке...)))

Эта колоночка спокойно положит на лопатки обе предыдущие даже с не очень дорогим усилителем)))
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Romnad (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 14:03   #11
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,342
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
А по этому пунктику поправочка - если хотите уложиться примерно в такой-же бюджет,но с гораздо лучшим результатом,то возьмите Martin audio Blackline F15+ и не самый ущербный и подходящий по параметрам кЕтайский усилитель....и будет всё в порядке...)))

Эта колоночка спокойно положит на лопатки обе предыдущие даже с не очень дорогим усилителем)))
Александр, если существует любовь с первого взгляда - то это любовь к Martin Blackline F15+. На батле в Ступино, я в них просто влюбился - какие там zxa5. Правда не помню какой был усилок.
Кристальность, разборчивость, музыкальность и т.д. - не хватит эпитетов их охарактеризовать.
Пугают две вещи: вес - 32,5 кг. и усилок, который нужен соответствующий (не в обиду - не верю, что посредственным китайским усилком, из Мартинов можно огранить бриллиант).
PS: да, третий пугающий момент - цена. Можно б/у, но здесь на форуме была тема, что кому то продали очень сильно ремонтированные Мартины. Вообщем, страшно наколоться.
PS2: кстати, подскажите - какой усилок к ним рекомендует производитель?
PS3: Что будет интересней - Martin F15+ с топовым усилком или Verse Insider 3k?
PS4: где можно купить Мартин подешевле?

Последний раз редактировалось Romnad; 02.07.2015 в 14:18
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 14:31   #12
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
PS3: Что будет интересней - Martin F15+ с топовым усилком или Verse Insider 3k?
не слыша ни то, ни другое, не советую продолжать искать 2 топа тем более больше 30 кг
трифоник, под наши задачи - выиграет, так думаю
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
alexandergor (02.07.2015), Romnad (03.07.2015)
Старый 02.07.2015, 14:27   #13
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
Пугают две вещи: вес - 32,5 кг. и усилок, который нужен соответствующий (не в обиду - не верю, что посредственным китайским усилком, из Мартинов можно огранить бриллиант)
Конечно это будет не тот результат,который предполагается производителем,но даже если взять тот-же NAG QM 1,то звучать будет все равно гораздо лучше этих пластиковых колонок,а если повесить на Sunway FP10000Q так вообще отличный саунд получишь.
Ну а вес это уже неисправимо....,разве что отпилить кусок...)))
Цитата:
Сообщение от Romnad
PS: да, третий пугающий момент - цена. Можно б/у, но здесь на форуме была тема, что кому то продали очень сильно ремонтированные Мартины. Вообщем, страшно наколоться.
PS2: кстати, подскажите - какой усилок к ним рекомендует производитель?
Цена почти такая-же как и у ZxA5..Ну а если покупать Б\У просто надо смотреть их живьём,а не покупать неглядя по объявам с АВИТО....,правда сейчас их вообще на вторичном рынке невидно...и уже давненько(время такое)
Цитата:
Сообщение от Romnad
PS2: кстати, подскажите - какой усилок к ним рекомендует производитель?
На оф сайте всё есть...RECOMMENDED AMPLIFIER MA3.0
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от Romnad
PS3: Что будет интересней - Martin F15+ с топовым усилком или Verse Insider 3k?
Они совершенно разные,да и цена получится тоже разная....и при чём очень...

Последний раз редактировалось alexandergor; 02.07.2015 в 14:48
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
Romnad (02.07.2015), Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 14:32   #14
Местный
 
Аватар для vikto
 
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 430
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
перед покупкой VL метался между D15 3 из-за веса
Там и цена разная В1500евро одна Делайт 1500евро две.
завтра взвешу Д-шку отпишусь.Но неся в одной ЗХ-5 в другой Д15-з (теперишнюю новую только что с германии) ЗХ тяжелее.
__________________
KORG PA3х76, Dynacord pm1000-3, ev zx-5, AKG D-7, BETA 87A.
vikto вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили vikto за это сообщение:
Romnad (02.07.2015), Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 14:47   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikto Посмотреть сообщение
Там и цена разная В1500евро одна Делайт 1500евро две.
завтра взвешу Д-шку отпишусь.Но неся в одной ЗХ-5 в другой Д15-з (теперишнюю новую только что с германии) ЗХ тяжелее.
Да, D15 3 можно было взять за 84 руб. пару, а VL = 142 руб. вот и метался, поскольку 15-ки то ОДИНАКОВЫЕ, + разница в весе 2 кг по документам, а по факту разница - 4 кг
всё решил ВЧ
может чего-то не доложили в D15 3? а какая Ваша? - D15 3? говорят, своя ноша не тянет
Будем ждать результат
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 14:46   #16
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikto
Но неся в одной ЗХ-5 в другой Д15-з (теперишнюю новую только что с германии) ЗХ тяжелее.
Может америкосы в неё кирпич для устойчивости положили...)))
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Romnad (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 14:47   #17
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
а зачем сравнивать пассив и актив с встроенным ДСП?
Саш,тема такая
Цитата:
Сообщение от Re-lex
Dyn D-15-3 и ZXA5
А после Володиных утверждений
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
А то, что этот Дин будет интереснее этого EV,сомнений не вызывает
получается имел в виду Володя D15-3 и EV zxA5.
А я всего лишь продолжил и сделал поправку(!) (смотря с каким усилением!)
Когда работал после очередных zxA5 в связке D15-3 с СР3000 то вот тогда эта связка по кач-ву НИЧЕМ не уступала EV zxA5. А когда с EV TourGrade тогда и говорить не о чем(интереснее без вариантов!)
...кстати,как уже не раз повторялся те же zx5 пассив.(!) с EV TourGrade сАвсЭм по др.поют!
З.Ы: ИМХО априори кога начинают в лоб сравнивать пассив. АС с активной то нужно сразу уточнять с каким усилением будут пассивы.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
alexandergor (02.07.2015), Romnad (02.07.2015), Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 15:07   #18
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,159
Поблагодарили: 19,169
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
те же zx5 пассив.(!) с EV TourGrade сАвсЭм по др.поют!
З.Ы: ИМХО априори когда начинают в лоб сравнивать пассив. АС с активной то нужно сразу уточнять с каким усилением будут пассивы.
Да, ZX5 включали с H5000, и с пресетом VL 152
Мне привыкшему к звуку VL 152, в ZX5 захотелось раздвинуть пространством в нижней части колонки ( для 15-ки )
и как сказал Terra 40 Мишка: - VL как 3-х полоска звучит... да, середина шире - почти половину верхней части колонки занимает места, - визуально
жаль Миха не понёс 2-ю ZX5, думаю был бы приятно удивлён результатом! особенно с пресетом, опускающим по низу до 40Hz и убирающим горб в верхней середине! По одной колонке трудно судить о РЕЗУЛЬТАТЕ
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 14:50   #19
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
трифоник, под наши задачи - выиграет,
Согласен .....,для передвижки самое то!!! и мобильно и звук сбалансирован...
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 15:34   #20
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,706
Поблагодарили: 2,796
Вес репутации: 14
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
На оф сайте всё есть...RECOMMENDED AMPLIFIER MA3.0
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это по своей сути Powersoft M30D.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Romnad (02.07.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.