Yamaha DSR 115 или RCF ART 745?

[ГенаЛог]

Как и обещал, выкладываю фотки.
Вот зал, где я работаю концерты по билетам. Зал на 450 мест, но зрителей бывает под 100 человек. Там есть жабы PRX635 с сабами, но звук у 635 кривой и грязный, поэтому привожу свои ямашки. Звука хватает, даже иногда просят сделать и потише.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот актовый зал завода на 500 мест, где делают батареи для космоса, звука хватило с запасом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот озвучка небольшого живого коллективчика. Коллективы побольше в больших залах я озвучиваю другим аппаратом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот работа на выпускном вечере. И звука тоже было достаточно, а это дискотека для молодняка в большом актовом зале школы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот работа на МАКСе по окончании выставки. На банкете было 160 человек летунов, космонавтов, техников. Звука хватило.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И везде ямашки DXR12. И пока колонки не развалились, а ведь работают на больших уровнях громкости и не на стационаре, все мероприятия выездные.
Вот работа в новогоднюю ночь три недели назад и опять ямашки, народу было больше ста человек.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не знаю, ребята, как вы работаете, но у меня только один раз была разбита колонка, когда пьяный придурок упал на неё и она грохнулась об кафельный пол с высоты двух метров, результаты были плачевные. Но, чтобы от звука разваливались корпуса... это что-то запредельное, во что я , извините, поверить не могу.

[Михаил 1985]

Сообщение от vadim2012

Михаил 1985,
Здравствуйте!
Воот не удержался написать - Эта тема обсуждалась на форуме.., где ВЫ покупали неправильные колонки DSR 115 ? Специально разбирали DSR , нет "прогибов" , как и дребезжания решетки( не закрутили на одной несколько саморезов, и если решетка ровная и по ней "не ходили", то она плотно прилегает к уплотнителю и все норм.,потом закрутили)
И из соседней темы коротко - Есть Топы с DSP с готовыми пресетами, в которых и регулируемый диллей и фильт от 50-170 Гц и эквалайзер полочный с параметр серединой! Это по поводу (работы сращивания с сабами , чтоб не " цеплять" процессоры и "не преобразовывать сигнал по тыс раз"! Dynacord AXM 12A !!! сейчас в пользовании
PS: В ней есть специальный заводской присет, для работы с сабом

Нажмите на перегородку между фазиком и отверстием под динамик ...
Почитайте что есть дсп и что есть фанера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .... Саморезы в дсп это зло нужно ставить забивные гайки и болты винты .... Про топы с дсп в курсе оно к rcf 715 и подобных отношения не имеет ....

[vadim2012]

"Нажмите на перегородку между фазиком и отверстием под динамик ...
Почитайте что есть дсп и что есть фанера .... Саморезы в дсп это зло нужно ставить забивные гайки и болты винты .... Про топы с дсп в курсе оно к rcf 715 и подобных отношения не имеет ...."

А зачем нажимать на перегородку и выискивать уязвимые места в таком месте - это же не картон или она от времени развалится ! С детства знаю.., что для звука ДСП - лучше, саморезы совсем не зло, а их достаточно, чтоб плотно удерживать решетку! Переделками не занимаемся

[Михаил 1985]

Сообщение от vadim2012

"Нажмите на перегородку между фазиком и отверстием под динамик ...
Почитайте что есть дсп и что есть фанера .... Саморезы в дсп это зло нужно ставить забивные гайки и болты винты .... Про топы с дсп в курсе оно к rcf 715 и подобных отношения не имеет ...."

А зачем нажимать на перегородку и выискивать уязвимые места в таком месте - это же не картон или она от времени развалится ! С детства знаю.., что для звука ДСП - лучше, саморезы совсем не зло, а их достаточно, чтоб плотно удерживать решетку! Переделками не занимаемся

Вы это скажите мировым брендам которые делают туровые акустические системы... Чтоб все делали из дсп оно для звука лучше ) а защитный гриль крепили на саморезах в дсп ))))))))))))))))))) Форум о прошном оборудовании там совсем другие требования )) Скажу вам по секрету ямаха использовала дсп не для хорошего звука а из за дешевизны (опилки и клей) Искать уязвимые места не обязательно просто привел пример .... Если такую панель сделать скажем из 18мм березовой фанеры то в этом месте вы даже всем весом не сломаете...

[Михаил 1985]

Сообщение от vadim2012

Туровые системы вообще без ручек для переноски, говорят, экономят наверное и 18 "фанера а лучше 20" , и пусть машины "таскают" и устанавливают..! а не музыканты!

Добавлено через 2 минуты
У Тумасова посмотрите изделия.., сколько там перегородок внутри! Наверное если из фанеры 15" то кран их поднимает? Ну могу ошибаться!

Туровые без ручек ?))))))))))) Любое приличное изделие делается из фанеры ... Вы никогда не увидите у именитых фирм акустику дорогих серий из дсп.... У Тумасова все хорошо как по весу так и по надежности конструкции )) Вы ему вопрос задайте про дсп как производителю интересно что он вам ответит ))) Про таскают это хорошо ну тогда центр музыкальный в сумке из ашана приносите ))
ps Если хотите наименьший вес и наибольшую прочность то лучше 15 мм фанеры березовой для топа с перегородками ничего не придумали... А если ещё выбрать фрезером пару тройку кг то вообще сказка... Попадаются еще экзотические варианты сплавы люминия фанера легкая из тропических пород деревьев и тд... Но в массы оно не пошло по причине цены .... имхо

[aram21vek]

Сообщение от ГенаЛог

Как и обещал, выкладываю фотки.
Вот зал, где я работаю концерты по билетам. Зал на 450 мест, но зрителей бывает под 100 человек. Там есть жабы PRX635 с сабами, но звук у 635 кривой и грязный, поэтому привожу свои ямашки. Звука хватает, даже иногда просят сделать и потише.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот актовый зал завода на 500 мест, где делают батареи для космоса, звука хватило с запасом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот озвучка небольшого живого коллективчика. Коллективы побольше в больших залах я озвучиваю другим аппаратом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот работа на выпускном вечере. И звука тоже было достаточно, а это дискотека для молодняка в большом актовом зале школы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот работа на МАКСе по окончании выставки. На банкете было 160 человек летунов, космонавтов, техников. Звука хватило.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И везде ямашки DXR12. И пока колонки не развалились, а ведь работают на больших уровнях громкости и не на стационаре, все мероприятия выездные.
Вот работа в новогоднюю ночь три недели назад и опять ямашки, народу было больше ста человек.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не знаю, ребята, как вы работаете, но у меня только один раз была разбита колонка, когда пьяный придурок упал на неё и она грохнулась об кафельный пол с высоты двух метров, результаты были плачевные. Но, чтобы от звука разваливались корпуса... это что-то запредельное, во что я , извините, поверить не могу.

Это Ваше дело чему верить чему нет, я говорю что было. Amigo подтвердил что были жалобы от заказчиков на плохие корпуса. Звука хватило-верю. Просто мне звук не понравился, но это имхо. Rcf как то более основательно сделаны, никогда проблем с ними не было

[orfey_1954]

Сообщение от ГенаЛог

Вот работа на выпускном вечере. И звука тоже было достаточно, а это дискотека для молодняка в большом актовом зале школы

Гена, а что за колоночка рядом стоит?(для подпорки низа?)

[ГенаЛог]

Сообщение от orfey_1954

Гена, а что за колоночка рядом стоит?(для подпорки низа?)

Это саб на динамике Beyma c неодимом (вес 19 кг). Я эти киловаттные головки вставил в пластиковые корпуса сабов Биема, пересчитал фазоинверторы (получились трубы большего диаметра и другой длины) и качаю их Айнуком 6000 с ДСП. Звучат хорошо, давка приличная. Даже не подумаешь, что такие компактные и лёгкие пластиковые сабы могут так звучать. Правда без топов они бегают по сцене, но с топами стоят на месте. Когда работаю с одним сабом, топы в широкую полосу.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от aram21vek

Это Ваше дело чему верить чему нет, я говорю что было. Amigo подтвердил что были жалобы от заказчиков на плохие корпуса. Звука хватило-верю. Просто мне звук не понравился, но это имхо. Rcf как то более основательно сделаны, никогда проблем с ними не было

Я не понимаю, что у вас было, ведь в моих колонках нет пластиковых перегородок и двойного корпуса внутри.

[aram21vek]

Сообщение от ГенаЛог

Это саб на динамике Beyma c неодимом (вес 19 кг). Я эти киловаттные головки вставил в пластиковые корпуса сабов Биема, пересчитал фазоинверторы (получились трубы большего диаметра и другой длины) и качаю их Айнуком 6000 с ДСП. Звучат хорошо, давка приличная. Даже не подумаешь, что такие компактные и лёгкие пластиковые сабы могут так звучать. Правда без топов они бегают по сцене, но с топами стоят на месте. Когда работаю с одним сабом, топы в широкую полосу.

Добавлено через 3 минуты


Я не понимаю, что у вас было, ведь в моих колонках нет пластиковых перегородок и двойного корпуса внутри.

Ямаха dxr15 там внутри как бы корпус в корпусе, разве не так?)) внутри как бы распорка точно не помню. Вот ее заваривали несколько раз, и не только ее.

[ГенаЛог]

Сообщение от aram21vek

Ямаха dxr15 там внутри как бы корпус в корпусе, разве не так?)) внутри как бы распорка точно не помню. Вот ее заваривали несколько раз, и не только ее.

У меня dxr12, корпуса в корпусе там нет. Колонки компактные, но вес 19 кг.

[Амиго]

Ген,у Вас может Ямашки попались какие то особенные.Ну никак не могу поверить,как можно двумя пластмашками на двенашках оттарабанить выпускной-дискотеку у молодняка.(и все довольны).Да и в Москве.Не требовательные что то стали выпускники Москвичи.

[ГенаЛог]

Сообщение от Амиго

Ген,у Вас может Ямашки попались какие то особенные.Ну никак не могу поверить,как можно двумя пластмашками на двенашках оттарабанить выпускной-дискотеку у молодняка.(и все довольны).Да и в Москве.Не требовательные что то стали выпускники Москвичи.

На фото видно, что рядом со мной стоит саб. Дело не в требованиях московских выпускников, а в глухоте некоторых инсталляторов. К сожалению ди-джеев и прокатчиков с отбитыми ушами хватает. Не надо по ним судить о требованиях молодых ребят. Всё у них нормально с требованиями и со слухом.

[Contrabass]

Ну, может быть, зал был ма-а-аленький, а выпускники - кро-о-хотные...))) Против Геннадия ничего не имею, но пластик годен только для разъездов и различной мелкобюджетной (а сейчас другой и нету, к сожалению) работы.

[ГенаЛог]

Сообщение от Contrabass

Ну, может быть, зал был ма-а-аленький, а выпускники - кро-о-хотные...))) Против Геннадия ничего не имею, но пластик годен только для разъездов и различной мелкобюджетной (а сейчас другой и нету, к сожалению) работы.

Пластик, фанера, ДСП, МДФ, камень, металл-пофиг! Главное, чтобы корпус не резонировал. Если производитель сумел из пластика сделать бокс, который не влияет на звук , звучать будет хорошо и в пластике. Фанерная колонка с плохо подобранными компонентами и плохо настроенная будет звучать намного хуже хорошо настроенной пластиковой. Много раз в этом убеждался, поэтому разговоры о том, что фанера звучит-это пустая болтовня. Фанера как раз не звучит, потому что не добавляет резонансов. Она наоборот, гасит колебания за счёт своей многослойной структуры, а ещё лучше гасит колебания ДСП, потому что у неё структура ещё более неоднородная.

[Mmcd]

Сообщение от ГенаЛог

Когда работаю с одним сабом, топы в широкую полосу.

а какх их фазируете, одно дело сфазировать в точке раздела и наверное другое по всему НЧ?, или только за счет физического смещения?

[HSH]

Сообщение от Contrabass

Ну, может быть, зал был ма-а-аленький, а выпускники - кро-о-хотные...))) Против Геннадия ничего не имею, но пластик годен только для разъездов и различной мелкобюджетной (а сейчас другой и нету, к сожалению) работы.

Друзья мои, вы совсем забываете о такой штуке, как привыкание к громкости. Слух человека быстро адаптируется к уровню звукового давления, причем как к высокому, так и к низкому.

Можно привезти кучу киловатт, сразу врубить их на полную мощность, и через 15 минут к тебе подбегут юные хипстеры с вопросом: "Чё так тихо, дядя?". А можно на двух "Регентах" отыграть рок-концерт в зале на 400 человек, если умело пользоваться фейдером громкости, и все будут довольны.

Опытные музыканты старой школы, к коим несомненно принадлежит наш уважаемый Геннадий, знают об этом и умело пользуются, умудряясь продуктивно работать практически в любой аппарат.

[ГенаЛог]

Сообщение от Mmcd

а какх их фазируете, одно дело сфазировать в точке раздела и наверное другое по всему НЧ?, или только за счет физического смещения?

С фазировкой ФИ сабов у меня проблем никогда не возникало если топы над сабами или один саб на одной линии с топами. ФИ-это не рупор, который крутит фазу и даже не БП. Ни разу я не ставил сабы сзади или спереди от топов, всегда на одной линии.

[Contrabass]

HSH, так никто сразу на полную и не вваливает)

[hook07]

не очень 715 рцф ...если без сабов на 50 чел. и думаю все остальные в пластике! кроме больших размеров в дереве и с лучшей начинкой....

[HSH]

Сообщение от Contrabass

HSH, так никто сразу на полную и не вваливает)

Да вопрос не в том, чтобы сразу не вваливать. Если нужно, то можно.

Дело в, позвольте так выразиться, "композиции" мероприятия. Нужно периодически давать ушам слушателей "отдохнуть". Кто в теме, тот понимает о чем я.