Топ в широкую полосу + саб

[Sasha May]

Сообщение от duny1215

Пускают в нахлест из-за недостатка низа(сабы не догоняют по давлению сателлиты). В наших реалиях - всегда не хватает низа. Вот все и изголяются, мобильность!!! И каждый решает сам как ему работать!

В любом случае пара децибел достается не бесплатно, поскольку в широкую полосу износ топов будет значительно быстрее, звук грязнее, удовольствие меньше, довольных клиентов меньше...
С таким трендом на второй саб и тем более на вторую пару сабов никогда не наскребешь!

Сообщение от ХОРУС

а ещё из-за возни с правильным подбором комплекта.

просто нужно изначально рассматривать комплект, сразу или по частям, с перспективой масштабирования или с перспективой объединения с комплектами коллег... а не сборную солянку из барахла с авито, подвернувшегося по дешевке...
Сами себе возню придумываете.

Что касается финансовой части - любая профессия требует вложений.
Если вы предоставляете качественные услуги и правильно себя позиционируете - тогда финансового вопроса на поддержание аппарата в актуальном состоянии возникать не должно.
Но если дохода нет, что бы обеспечить номинальную техническую сторону вопроса и материальную стабильность, тогда может пересмотреть вопрос о выборе профессии?

[ХОРУС]

Сообщение от Sasha May

Сами себе возню придумываете.

??? Кто конкретно?

[ГенаЛог]

Вся эта теоретическая пурга по теме саба с топами в широкую полосу, что это плохой звук, грязная мыльная середина и прочий бред так и останется бредом для тех, кто реально пробовал работать с сабом и топами в широкую полосу. Хорошо звучит, если мы говорим о сабе, а не о широкополосной колонке. У меня офигенно звучат PS15 c LS1200 с фирменным пресетом в контроллере "топы широко+саб". Две пятнашки+саб с 18"-это просто стена звука. Кто слышал, тот меня поймёт. Да и не услышал я, чтобы голос в таком варианте звучал менее разборчиво. НЧ не переусиливайте и СЧ с ВЧ будут нормально звучать. Даже начинающие знают, что при добавлении НЧ начинает не хватать СЧ и ВЧ.

[Sasha Stylus]

Сообщение от ГенаЛог

Вся эта теоретическая пурга по теме саба с топами в широкую полосу, что это плохой звук, грязная мыльная середина и прочий бред так и останется бредом для тех, кто реально пробовал работать с сабом и топами в широкую полосу. Хорошо звучит, если мы говорим о сабе, а не о широкополосной колонке. У меня офигенно звучат PS15 c LS1200 с фирменным пресетом в контроллере "топы широко+саб". Две пятнашки+саб с 18"-это просто стена звука. Кто слышал, тот меня поймёт. Да и не услышал я, чтобы голос в таком варианте звучал менее разборчиво. НЧ не переусиливайте и СЧ с ВЧ будут нормально звучать. Даже начинающие знают, что при добавлении НЧ начинает не хватать СЧ и ВЧ.

Ключевое слово с контроллером. Он то топы по низу в любом случае режет, на 40 или 50 герцах не важно, но режет. А тут топ запускают вообще как я понимаю без какого либо сабсоника, отсюда и проблемы все.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha May

просто нужно изначально рассматривать комплект, сразу или по частям, с перспективой масштабирования или с перспективой объединения с комплектами коллег... а не сборную солянку из барахла с авито, подвернувшегося по дешевке...
Сами себе возню придумываете.

Узнаю местных лабухов, которые решаются аренду освоить, или просто аппарат расширить, скупают все что чуть дороже чем даром. А потом всем вокруг мозг сношают с этим аппаратом в котором могут быть 2 саба разных и сателиты в которых не одного родного динамика не осталось.

[Sasha May]

Сообщение от ГенаЛог

Вся эта теоретическая пурга по теме саба с топами в широкую полосу, что это плохой звук, грязная мыльная середина и прочий бред так и останется бредом для тех, кто реально пробовал работать с сабом и топами в широкую полосу. Хорошо звучит, если мы говорим о сабе, а не о широкополосной колонке. У меня офигенно звучат PS15 c LS1200 с фирменным пресетом в контроллере "топы широко+саб". Две пятнашки+саб с 18"-это просто стена звука. Кто слышал, тот меня поймёт. Да и не услышал я, чтобы голос в таком варианте звучал менее разборчиво. НЧ не переусиливайте и СЧ с ВЧ будут нормально звучать. Даже начинающие знают, что при добавлении НЧ начинает не хватать СЧ и ВЧ.

Если это адресовано мне, тогда поясню...

Вы говорите о номинальных режимах, а я о том, когда акустики заведомо недостаточно и за счет топа пытаются увеличить отдачу на НЧ. Чуете разницу?
Я не говорю о том, что так нельзя работать! Я говорю о том, что так работать и говорить, что это - нельзя!
Бред - говорить что это бред! Прежде чем советовать - вы не задумывались, что на другом аппарате (не NEXO) все может быть не так однозначно?
Некоторые колонки (особенно пластиковые) и при половине мощности уже не звучат! Резкая середина и бубнящий бас и тд..
Далее простому лабуху без особых навыков в этом деле нужно чесать репу, как это совсместить без фирменного контроллера или пресета!...
Хорошо если у него подобранный производителем комплект фазоинверторного типа, а если какой нибудь тапок и ZX-5, то совсем печалька!
Размытие атаки и каша обеспечена!... Несколькочасовые кручения настроек "по наитию" возможно улучшат ситуацию... но сшивка полос это отдельный разговор.

Вернусь к "провалу" середины и "грязи".
Чем шире спектр ДГ - тем больше искажений и хуже звук. Тем больше уровень громкости - тем еще больше искажений и хуже звук!!!
Снижение подводимой мощности, так же как и сужение воспроизводимого диапазона - снижает уровень искажений сигнала.
Если работать условно в пол мощи (сообщение №311 п.2), тогда явных проблемм со звучанием может и не проявится, зависит от конструктива и качества АС.
2-х полосная АС - это изначально компромисс, который разные производители решают с переменным успехом...
Различные "присадки" и ноу-хау частично решают/маскируют проблему, но от искажений не убежишь.
Шаг в сторону идеала - это 3-х полосные АС, либо АС из мелких калибров, с легкими и жесткими диффузорами.

В 2-х полоске на драйвер и на 15"(12") отведен слишком широкий диапазон частот.
Более 4-х октав на 1 любой динамик - это не хорошо! (в идеале не более 3-х октав).
Речь исключительно о качестве звука, а не о материальной стороне вопроса!!!

Большинство фирменных систем имеют широкополосный пресет и пресет в составе суба и иногда двух субов, отличающиеся в основном обрезкой топа.
Производители знают, что у каждого динамика свой эффективный диапазон, причем довольно узкий и чем уже диапазон - тем больше количество полос и выше качество звука и системы в целом, особенно это заметно на перегрузах!
Почему то всем понятно, что 8 октав на динамик это плохо! Рассуждаем далее в том же направлении - 4-5 нормально! 2-3 отлично!

Мощность усилителей обычно заявляется в пределах 1% искажений. Процессоры и обработка = сотые и тысячные %, а акустика доходит до 50% и больше!
Мартин F15+ заявлен всего как 300w RMS, в то время как беринжер 815 = 1200w непонятно чего!
В мартин вливали на тестах более 1500w и он достойно отзвучал, это говорит о допустимом % искажений.
Беринжер разорвало бы на месте и от звука не осталось ничего!
В характеристиках АС любого производителя вы не найдете цифр искажений, ибо большинство искажают 1% уже при 1w мощности, дальше только хуже...
Кому то и 50% искажений нормально, а кому то 10% уже перебор!.... но чаще всего таким параметром при выбору вообще никто не оперирует!

Потому для большинства лучший аппарат - тот, которы у них есть!!!... (или который они себе могут позволить)
О более качественном многие даже не мечтают и за невозможностью его приобретения, зачастую, занимаются самовнушением и убеждением других, что он ничем не лучше, что говорит лишь о неопытности...
Многие ли здесь работают на хороших 3-х полосных АС????? Единицы! Потому что это дорого, а дорогие АС с собой катать/убивать жалко! Вот и весь расчет! )))
Минимально звучащий аппарат есть и ладно! Законы и основы электро-акустики идут лесом...
Главное поговорить!

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

Я говорю о том, что так работать и говорить, что это - нельзя!

Некоторым искренне нравится кривой звук.

Затянутый и отстающий низ - "мясо!", торчащий верх - "чёткость!", высокий уровень искажений - "кач!".

[papacios]

Sasha May,
100% Вы правы.Просто многие не учитывают,что все топы разные.К примеру Динакорд VL212 играют от 80гц при минус 10дб а такие топы как Кобра,ХА2 то вообще от 120-130 гц. так как их можно пускать в широку? Пустил один умелец у нас Динакорд Ф150 в паралель с сабом,так после первой свадьбы отломились выводы(косички) на динамиках.

Добавлено через 1 минуту
Sasha May,
100% Вы правы.Просто многие не учитывают,что все топы разные.К примеру Динакорд VL212 играют от 80гц при минус 10дб а такие топы как Кобра,ХА2 то вообще от 120-130 гц. так как их можно пускать в широку? Пустил один умелец у нас Динакорд Ф150 в паралель с сабом,так после первой свадьбы отломились выводы(косички) на динамиках.

[drtosha]

Сообщение от papacios

Пустил один умелец у нас Динакорд Ф150 в паралель с сабом,так после первой свадьбы отломились выводы(косички) на динамиках.

Блин, а я вот так и не научился за свою жизнь жечь динамики Хотя уже рассказывал, как после отключения "своих бум-бум" (4-х субов) по требованию музыкантов из аула, пришлось звучить огромный зал двумя чужими Ф150 со светящимися внутри лампами защиты. И все-равно не смог сжечь динамики - уши и руки не позволили. Филипп, там Ваш умелец не дает случаем мастерклассы?
ЗЫ Саше респект за повторение прописных истин. Имеющий уши да услышит