Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2017, 15:47   #1
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

жбл и рцф есть нормальные топы! щас всё что ниже 50 т за топ по мне барахло....или так....735 рцф....ев етх ...типа того.
hook07 вне форума  
Старый 24.10.2017, 16:13   #2
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
То LSS
Если аудио - это бизнес, позиция Ваша конечно ясна, от хорошего к плохому возвращаться неохота, но вот люди в кафешке караочили себе на феймах на улице, всем всего хватало, орали, веселились....и ведь людям не вынесли дорогущую аппаратуру за десятки тысяч уе, потому для всего есть место и целесообразность.....Фэйм свои бабки отрабатывает по-любасу !
Не, понятно, когда люди пишут типа. Да, взял китайскую колонку, играет как если орать из мегафона в ванну, но дешево и бабки вроде как приносит. В этом случае, позиция говнаря вполне себе понятна и логична.
Просто, какой смысл в этом случае обсуждать звук?

А этого китая сейчас. Мне вон в почту каждый день падает минимум пара писем, от всяких китайских заводов. По 20-30 баксов за колонку предлагают приобрести великое китайское звучание.


P.S. Про рентабельность в 1000%, это вы темой ошиблись. Почти вся музыкалка в России сейчас, хорошо если 20% грязной ренты имеет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
Старый 24.10.2017, 16:34   #3
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
P.S. Про рентабельность в 1000%, это вы темой ошиблись. Почти вся музыкалка в России сейчас, хорошо если 20% грязной ренты имеет.
я про рентабельность производителя, а перепродавцы.....ну и про них даю пример живой : микшер Саундкрафт с Германии вышел минимум в два раза дешевле чем у перепродаванов местных, и где тут 20 процентов? ))
И перепродаванам предложили отдать подешевле с учётом их рентабельности 20-25 % , а они в твёрдое - НЕТ )) ну на нет и суда нет..

Вот Диджей Куул решил, что его качество/цена/вес - устроила акустика в 2000 уе колонка... но это его бизнес, и он не сразу к этому пришёл.... почему же чел не может купить себе какой-нибудь берин, как начальный вариант и определённый компромисс с собой? Сразу море критиканов: это дерьмо, не покупай...Вранье это все , играет оно себе и часто играет достаточно неплохо, и стоит не двушку...так че бы и нет? А если Фэйм переиграет ZLX - то че, для кого- то это личное оскорбление?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума  
Старый 25.10.2017, 08:54   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
По 20-30 баксов за колонку предлагают приобрести великое китайское звучание.
Не могли бы Вы любезно сообщить китайцам мои координаты...По 20 баксов за колонку возьму пожалуй , большую партию...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
да не рулит этот фейм но по цене и качеству нормально для дешёвых свадеб.
Продажи только начались, всё ещё впереди...

Для дешёвых свадеб пока рулит :

[img]http://*********net/10177142.jpg[/img]

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 25.10.2017 в 08:58 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Lazuriy (25.10.2017), Калина (25.10.2017), павелрублев (25.10.2017)
Старый 24.10.2017, 16:14   #5
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Поблагодарили: 803
Вес репутации: 12
Репутация: 16
По умолчанию

Сан-хосе, лично для себя вывел такую градацию по нынешним временам и ценам в России (hook07 слегка озвучил) - до 50т.р.-барахло, до сотки - уже неплохо, до ста пятидесяти - хорошо, даже отлично, если учесть формат нашей работы.. Цена за одну активную колонку, естественно.. Всё, что дороже, в нашей работе капец как нерентабельно.. Я уже писал как-то, что, выбирая топ, имел возможность взять до 130т.р за колонку, соответственно дышал очень много всего.. Почему взял PRX812?? Цена-качество-звук-вес вот это соотношение оказалось на высоте у этих колонок, дерево, и все знают что на 3/4 мощности эти колонки звучат вполне приемлемо, использую я их с сабом под управлением проца с коррекцией, на 3/4 мощности - хорошо звучит и давит. Вес тоже сыграл немаловажную роль... Всё, что отлично звучит, - очень много весит! Аксиома, блин... Да и экономически, как оказалось спустя год использования PRX, покупка более дорогих и качественных топов была бы неоправдана... Я, а главное - мои клиенты, довольны моим звуком, поэтому катаю комплект с сабом, и не жужжу Кучами сообщений в профильных темах.. Чего и вам всем желаю
__________________
Люблю хороший звук!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Deejay CooL вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Deejay CooL за это сообщение:
drtosha (24.10.2017), Lazuriy (24.10.2017), Владимир Марченко (24.10.2017), Классик (25.10.2017), Сан-хосе (24.10.2017)
Старый 24.10.2017, 17:13   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Форумчане, тут речь не о том что колонка гуано, и не надо ее покупать. А о том что купив дешевый звук не надо его возносить и нахваливать, сравнивать с брендовыми колонками на такой же комплектухе и делать громкие выводы типо мой китай и войсы и жбл и прочее переиграли.
Сами же осуждаете образ малолетнего диджея с саундкингом, типо накупят дерьма и работу сбивают.
И сами постепенно превращаетесь в такого же персонажа, только возврастом постарше.
И вот эти вот все диффирамбы дешевому звуку как раз и плодят демпингующих малолеток, а что вход в бизнес не дорогой (вон на форуме пишут парой fame можно уверенно работать), а заработки не маленькие.
П.с. любой бизнес имеет определенную цену вхождения. И я считаю что профессиональная деятельность по озвучиванию мероприятий должна начинаться с аппарата определенного уровня, тогда и лезть все подряд не будут, и качество будет приемлемо.
Помню лет 10 назад в городе были комплекты, элиминатор ев, дин кобра4, кобра 2 позже появилась, и беренгеры, на тот момент у нас беренгеры иначе как говном не называли, за 10 лет качество настолько упало и запросы, что в сравнении с повсеместным китаем бэхры вполне хорошими колонками оказались. А следом за этим всем и общая грамотность начала падать в этой среде. Очень много случайных людей появилась.
Sasha Stylus вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (24.10.2017), drtosha (24.10.2017), garold-1221 (24.10.2017), LSS (24.10.2017), orfey_1954 (24.10.2017), Владимир Марченко (24.10.2017), Сан-хосе (24.10.2017)
Старый 24.10.2017, 20:31   #7
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Помню лет 10 назад в городе были комплекты, элиминатор ев, дин кобра4, кобра 2 позже появилась, и беренгеры, на тот момент у нас беренгеры иначе как говном не называли, за 10 лет качество настолько упало и запросы, что в сравнении с повсеместным китаем бэхры вполне хорошими колонками
10 лет назад, и бехры были другими. С динамиками 150вт, на 2" катушках и вч 1.34". Таким образом, на фоне широкого опущения рынка в "говно", бер получается, не опускается и даже не стоит на месте, а идет помаленьку в гору...
Если автор обзора не ошибся , то уже 3" и 1.75 на борту, а это уже другой колинкор. Теперь, нужно начинку подравнять, под другие динамы, они по ходу, все еще под старинные "середняки" тудойт лепят...
-
короче, надо брать пассив в бюджете. И тогда можно извлекать из АС звуки, какие хочется, а не такие, которые встроенный тракт может.
bit_32 вне форума  
Старый 24.10.2017, 17:20   #8
Местный
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Ой сколько ненужных споров)) человек постарался, потратил силы и свое время для нас же, а вы тут раздули дебат)) спасибо тебе мил человек за этот какой никакой открытый обзор! Успехов в дальнейших начинаниях) ��☝️✋��
Mafito26 вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили Mafito26 за это сообщение:
evgpavlov (27.10.2017), igor47 (24.10.2017), orfey_1954 (24.10.2017), semenov774 (24.10.2017), yurii1967 (24.10.2017), Музыкант63 (24.10.2017), Новоселов Павел (24.10.2017), павелрублев (25.10.2017), Сан-хосе (24.10.2017)
Старый 24.10.2017, 19:58   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass
Было прослушивание, однако, потом
Разоср...лись в хлам, да так, что организатор батлов ушёл с ресурса.
ХОРУС вне форума  
Старый 24.10.2017, 20:21   #10
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Побольше бы таких видео от форумчан, легче было бы определиться сомневающимся. Спасибо автору. Конечно, на видео обе колонки звучат хреново, в реале может и лучше, но, зато мне, к примеру, вполне ясно, что Фейм недалеко ушёл от Беринжера. Мало того, плюсовой голос, например, мне больше нравится. как звучит в Беринжере. В Фейме, как-то жидковато звучит, думаю, проблематично будет в них петь. Может это на видео, но, поначалу, когда переключали на Фейм, было такое впечатление, что ВЧ в них явно меньше. И звучат они грязно. Короче, чуда не случилось.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Поблагодарили Музыкант63:
Mafito26 (25.10.2017)
Старый 24.10.2017, 20:22   #11
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 567
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan Mega
имелось ввиду детализацию звука
Детализация звучания - это безусловно хорошо.Но ... Заменив микшер на цифровой ,акустику на чуть получше ,микрофон подороже я поимел некоторые проблемы.Первое (для тех кто поёт вживую)качество минусов.Пришлось из своей коллекции выкинуть большую половину,в принципе тоже и с плюсами.Второе - для того чтобы уложить голос в фонограмму и звучало как надо требуються некие навыки,умение и главное отдельное время ,желательно отдельный человек на звуке,так же претензии к себе как вокалисту.Так что прозрачность , детализация это палка о двух концах . Скорее в концертном звуке на главном месте музыкальность ,приятный тембр ,общее восприятие.Не надо здесь искать Hi-Fi .Вот такое моё имхо...
yurii1967 вне форума  
Старый 24.10.2017, 20:54   #12
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurii1967 Посмотреть сообщение
Детализация звучания - это безусловно хорошо.Но ... Заменив микшер на цифровой ,акустику на чуть получше ,микрофон подороже я поимел некоторые проблемы.Первое (для тех кто поёт вживую)качество минусов.Пришлось из своей коллекции выкинуть большую половину,в принципе тоже и с плюсами.Второе - для того чтобы уложить голос в фонограмму и звучало как надо требуються некие навыки,умение и главное отдельное время ,желательно отдельный человек на звуке,так же претензии к себе как вокалисту.Так что прозрачность , детализация это палка о двух концах . Скорее в концертном звуке на главном месте музыкальность ,приятный тембр ,общее восприятие.Не надо здесь искать Hi-Fi .Вот такое моё имхо...
Подитожу. Вы сейчас подписались, что треки у вас в большинстве своём говно, как вокалист вы тоже не особо, как звукореж вы тоже никакой. Но, в дерьмовых колонках всю эту лажу и порожняк не особо слышно, поэтому в них проще продавать клиенту фуфел.
Собственно, о чем и был мой первый посыл. Дилетанты и говноделы пришли в бизнес и кроме как демпинговать больше ничего не умеют.

Добавлено через 21 минуту
UPD. Лично против вас ничего не имею. Просто, суть поймите, что пропагандируется вами, а что говорю я.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 24.10.2017 в 21:15 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
DJ Benzin (25.10.2017), IKAR75 (24.10.2017), RMN.IPT (25.10.2017), Sasha Stylus (25.10.2017), Stepan Mega (24.10.2017), temkich (27.10.2017), Классик (25.10.2017), Миф (25.10.2017)
Старый 24.10.2017, 20:31   #13
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
У них то может и солидная контора, а трутся тут с лабухами в бюджетном сегменте акустики и ветке про Fame (почему бы это?!) и не устают же поучать и умничать
вот -вот вот!
Цитата:
Копите деньги господа, или больше работайте (я пашу на ТРЁХ работах)
Пусть каждый сам решает сколько ему работать, ни к чему такие сравнения и советы.
Есть бюджетный сегмент, для кого-то он, на определенный момент, по карману, потом, купят более дорогой.
Подтверждено, что даже на беринах, работают и бабки платят.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума  
Старый 24.10.2017, 21:28   #14
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurii1967
А слабо самим сделать видео с тестами своей шикарной акустики , боитесь заклюют ,
Только дурак будет оценивать звук ХОРОШЕЙ (да и простой) акустики по видео. Матчасть учите! Начнём с того, что звуковая дорожка к видео записывается в МР3, то есть в идеальных условиях выше 16 кГц, как минимум, будет срезано. И слушать ан чём? На настольных пукалказ с неизвестными настройками звука и непонятными кодеками?
Цитата:
Сообщение от Contrabass
Ребят, были встречи в Ситне-Щелканово. Там в одной шеренге стояли и берин, и ев, и рцф. Было прослушивание, однако, потом заср..ли все темы.
Поддерживаю! И засрали темы как раз теоретики, не умеющие ни звук настроить, ни аппарат правильно поставить, ни инструкцию от аппарата прочитать.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 25.10.2017 в 13:16
Владимир Марченко вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
DJ Benzin (25.10.2017), LSS (24.10.2017)
Старый 24.10.2017, 21:39   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
звуковая дрока к видео записывается в МР3
Бывает формат AMR выскакивает (приносят иногда на торжества подобные "звуковые письма", записанные на мобилках) - кондовый VLC переваривает, остальные аудио-видео плеера ругаются.
ХОРУС вне форума  
Старый 24.10.2017, 22:50   #16
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

semenov774, спасибо за замечательный подробный обзор! Кому надо, тот поймет, а кому не надо, тот постебается. Так что всем дали повод поговорить. Мне ваша информация оказалась очень полезна, так как часто просят посоветовать какую-нибудь недорогую активную АС, а я в разновидностях дерьма не разбираюсь. :)

Теперь искренне буду советовать эту АС, предупреждая, что для живых концертов она, конечно не годится, но для фанеры, фоновой музыки и детишкам петь и танцевать поучиться в репетиционном зале очень даже подойдет на первое время.
OZet вне форума  
Поблагодарили OZet:
yurii1967 (25.10.2017)
Старый 24.10.2017, 23:07   #17
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bit_32
Таким образом, на фоне широкого опущения рынка в "говно", бер получается, не опускается и даже не стоит на месте, а идет помаленьку в гору...
Было у отца три сына. Один хотел стать космонавтом, другой летчиком, а третий хотел стать алкоголиком. В итоге, двое спились, а третий достиг своей цели.))))) Навеяло! Пардон за оффтоп, хотя..... тут уже насрано как в конюшне.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
Darek (25.10.2017), DJ Benzin (25.10.2017), garold-1221 (25.10.2017), Саныч43rus (25.10.2017)
Старый 24.10.2017, 23:08   #18
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

А что, есть даже такие, которые для фона и детишкам не годятся?
---
А по видео. Трудно что-то понять. У феме, не низ, а какой-то гул... Гундосые вроде как.
У берина, низ, похоже обрезан вообще на 100 гц, тут уж, крути не крути. Но в принципе, с сабом пойдет. А верх-середину, не сложно экв.поправить.
_
ИМХО не так надо сравнивать. Надо взять каждую, и попытаться отстроить на удобоваримый звук. Что хошь крути-верти, но звук давай. А потом типа, вот на этой, такой звук возмодно получить, а на этой такой. Если звук сносный получается извлечь, без сильных извращений, значит колонка годная. Для бюджетных решений это нормально.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
...а третий достиг своей цели.))))) .
Вот, стояли б вместо беринов, какие-нить электровозы, хотя бы. Например, легендарные zx-5. И издавали бв примерно те же звуки. И половина публики, их бы сейчас расхваливали, за хорошую середину и верха, ну типа, для вокала само то! И очень хорошо, что сч/вч с запасом, с сабом будет вообще в аккурат! Ни дать, ни взять - космонаффт!

Последний раз редактировалось bit_32; 24.10.2017 в 23:27 Причина: Добавлено сообщение
bit_32 вне форума  
Старый 24.10.2017, 23:30   #19
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Форумчане, тут речь не о том что колонка гуано, и не надо ее покупать. А о том что купив дешевый звук не надо его возносить и нахваливать, сравнивать с брендовыми колонками на такой же комплектухе и делать громкие выводы типо мой китай и войсы и жбл и прочее переиграли.
Сами же осуждаете образ малолетнего диджея с саундкингом, типо накупят дерьма и работу сбивают.
И сами постепенно превращаетесь в такого же персонажа, только возврастом постарше.
И вот эти вот все диффирамбы дешевому звуку как раз и плодят демпингующих малолеток, а что вход в бизнес не дорогой (вон на форуме пишут парой fame можно уверенно работать), а заработки не маленькие.
+187% "... и себя обмануть будет легче всего..." . Или еще анекдот с бородой: - Я вчера на своем запорожце мерса 600-го как стоячего сделал!!! -Красавчик! У него наверное челюсть отвисла? - Не то слово, у него даже заправочный шланг из руки выпал!!!
Форум позволяет заявлять что угодно, не отвечая за слова. Раньше во дворе в своих рассказах все были скромнее, чтобы не получить в глаз, а теперь доказательств не требуется.
Очередная аллегория... Пару страниц назад я написал, что большинство женщин не красавицы и тем не менее они замужем. Хотя их мужья должны честно признать, что на улице провожают взглядом красоток со словами "я бы вдул" Такова природа человека - стремиться к лучшему (я уже говорил, что прогресс основан именно на этом стремлении). Нет ничего страшного в "серых мышках", но не надо заявлять, что такая жена красивее (условно) Джоли, только потому, что это твоя жена и тебе так кажется и хочется в это верить. Или говорить, что есть толстушки которые "такооооое вытворяют". Да не может толстушка сделать то же самое, что мастер спорта по гимнастике или балерина, физически не может (речь о классическом сексе ). И тем не менее она вышла замуж и ее муж счастлив, хоть и провожает взглядом красоток, бормоча себе под нос...
Увы, красотки - дорогой товар и мало кому по карману. Но если Плэйбой вместо красоток будет печатать мышек, то его не будут покупать
drtosha вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
DJ Benzin (25.10.2017), Владимир Марченко (25.10.2017)
Старый 24.10.2017, 23:52   #20
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

Давайте уж скажем так, Fame Challenger имеет право быть у новичков и использоваться в низкобюджетных инсталляциях. Всё.
Contrabass вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Contrabass за это сообщение:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.