Long и звуковая карта

[Sound s]

Здравствуйте! Суть вопроса вот в чём. Есть ли смысл брать long если взять хорошую звуковую карту типа MOTU AUDIO EXPRESS или TASCAM UH-7000. Ведь в них и так хорошие предусилы. Микрофон пока один Октава мк-105.

[Sound s]

Ни кто не может ответить? Или слишком очевиден ответ?

[Владимир Матвийчук]

Никто не может ответить на неправльно заданный вопрос.
Что именно long? К чему его подключать?
Есть ли смысл кому - Вам? Откуда кто знает, что нужно именно Вам - под какие задачи, компетенцию etc.

[Sound s]

:) может действительно не правильно задал вопрос, но думал, что и так ясно, что говорится о предусилителях лонг либо отдельно пред - компрессор, либо стереоченл, Значения не имеет. По поводу к чему подключаться, тоже сказал звуковая карта примерно этой ценовой категории 30-50 тыс рублей. (Хотя таскам отпал, за невозможностью регулировать отдельно громкость мониторов и наушников) Задачи записывать вокал. Компетенция в чем? Управлении всего этого?

[Владимир Матвийчук]

Sound s,
нет, вы противопоставили предусилитель Long предусилителям пары звуковых карт, как альтернативу. Что мешает купить карту, попробовать её преды, и если устроит, ничего больше не покупать? Во что сейчас подключаете микрофон? Можно ли послушать запись?

Компетенция - в умении записать. И, может быть, исполнить - Вы же не указали, что и кого будете писать. И в управнении всем этим тоже. Не всего этого, а именно всем этим. Потому как часто бывает, что неважно чем записывать - результат будет одинаков. А деньги потрачены...

[Sound s]

Пишу сейчас через пресонус студио лайф 16.0.4. Пару раз писал через Лайн 6 уикс какая-то, звук чуток прозрачней, яснее чем через пресонус. Незнаю с чем связоно, либо предусилитель либо оцифровщик. Читал что у этого пресонуса не оч преды. Этот же микшер и на концертах и на выездах и на записях. Писаться будут все, и профи и самоделки. Вопрос, в картах, указанного диапазона, будут ли преды намного хуже чем в лонгах преды. Или это вопрос проф студий больше или вкуса... Я понимаю, купить, устроит не устроит. Но в сравнении все познаётся. Куплю, устроит, и не буду знать как звучит прекрасно (или нет) лонг )) Вы сами пользуетесь предами только встроенными в карту ? Пользоваться всем этим, не умею, так как нет всего этого! Но голова есть и теория есть. С опытом тонкости можно понять.
Хотел услышать ответ типо таких: да стоит взять карту типо РМЕ бэбифейс и к ней лонг стерео ченл и микрофон октава мк-105 будет лучше звучать чем без лонга, или не стоит, разницу не услышишь.

[Владимир Матвийчук]

Sound s,
сейчас - да, пользуюсь штатными преампами карты. Почему? - вот тема: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сейчас для меня важность преампа ничтожна.

[Sound s]

Интересно)

[OZet]

СтереоЧенел от Лонга прекрасный предусилитель-компрессор-лимитер, но все его достоинства проявятся только на аппаратуре более высокого класса, чем у вас. И он больше заточен под живую работу. При студийной записи, при наличии аудиоинтерфейса, может потребоваться лишь обрезной фильтр и, очень редко, лимитер.

Так, что в вашем случае, как уже сказали, необходимости в нем нет.

[Sound s]

OZet,
Да, я уже тоже понял, что для моих задач и для нынешнего уровня, в нем нет необходимости. Единственное выбрал РМЕ бэбифейс про, а в нём нет компрессора, при записи не помешал бы.

[OZet]

Сообщение от Sound s

OZet ... Единственное выбрал РМЕ бэбифейс про, а в нём нет компрессора, при записи не помешал бы.

Легкая компрессия нужна при аналоговой записи на пленку и здесь СтереоЧенел, конечно, был бы прекрасным дополнением.

А при цифровой записи с помощью современных аудиоинтерфейсов с разрядностью 24 бита компрессор, как правило, не нужен.

[Sound s]

OZet,
Я думал наоборот для цифры нужен компрессор в большей степени чем для ленты

[OZet]

Компрессор был нужен при аналоговой записи, чтобы улучшить соотношение сигнал/шум. Лимитер, если и применялся в цифровой записи, то очень давно, когда доступная по цене аппаратура была 16-ти битной и писать приходилось с уровнем близким к нулю. В этом случае лимитёр предохранял от "цифровой перегрузки", которая, в отличие от аналоговой записи, была совершенно недопустима.

Сейчас, когда даже бюджетные аудио карты имеют 24-битную разрядность при записи и очень приличные параметры, в компрессоре и лимитере , как правило, нет необходимости. Надо просто писать с максимальным уровнем - 12 ... - 18 дБ, а потом нормализовать уровень. Потеря 2 ... 3-х бит при 24-х битной разрядности практически не ухудшает качество записи.

Возможно, я ошибаюсь. Пусть знающие люди меня поправят, если я не прав. :)

[Sound s]

Я думаю ещё одно применение компрессора при записи, это мониторинг...

[overload]

Sound s,
у меня Лонг Stereo Сhannel + микрофон AKG 820Tube + звуковая карта Sapphire Liquid 56.
Потому для меня вопрос, что важнее, не стоит. Это связка приборов примерно одного уровня и всем моим задачам отвечает.
Когда Лонга не было, писал напрямую в сапфировские преампы. Вполне всё устраивало, пока не появился Лонг.
Надеюсь, ответил на вопрос.
Хотя... всё субъективно и зависит от задач.

[OZet]

Сообщение от Sound s

Я думаю ещё одно применение компрессора при записи, это мониторинг...

Некоторые вокалисты еще и реверберации просят себе в наушники добавить, мол так им петь легче. Но при этом перестают пропевать окончания.

[overload]

Вот у меня есть ещё одна карта, TC Impact Twin. В ней имеется такая возможность - навернуть вокалисту ревер, при всём при том, что на дорогу этот ревер не пишется. Многим удобно. Однако ты верно заметил. Я после записи частенько давал вокалистам послушать две вокальные дороги - одну он пропевал с замыленным холлом контролем, другую - начисто. Разница порой поражала даже их самих

А на студии для таких, кто просто не может петь без реверной поддержки, я запускаю контроль через маленький микшер Yamaha MG10XU, в нём есть блочок эффектов, в ушах у них реверит, все довольны.
Но я стараюсь всё же не говорить им, что у меня есть ревер на голос

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от Sound s

Я думаю ещё одно применение компрессора при записи, это мониторинг...

Любая современная DAW позволяет цеплять на шину мониторинга что угодно и не записывать это. обойтись софтовыми обработками. Причём шин мониторинга может быть несколько разных - с разными инструментами, балансом, обработками, метрономами.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от OZet

Некоторые вокалисты еще и реверберации просят себе в наушники добавить, мол так им петь легче. Но при этом перестают пропевать окончания.

Ага. Один певец у меня писал себе демки для кабацкого портфолио. А так как пел лет 15 исколючительно под ревер+дилэй, окончаний фраз при записи не было совсем. Как и дыхания для этих фраз. Только запись и помогла указать ему на эти недостатки.

[OZet]

И с компрессией голоса в наушниках вокалиста при записи тоже могут быть неприятные последствия. Уже написал про это в теме использования "палок" в качестве сценических мониторов. Это может вообще привести к ухудшению работы вокального аппарата, так как нарушается объективная обратная связь между усилиями вокалиста и слышимым результатам.

[Владимир Матвийчук]

OZet,
полностью согласен.

Sound s, научитесь записывать просто и понятно. Если Вы смотрите какие-то видеоуроки, то автору этих видео вопросы и задавайте. Ведь каждый работает в своём контексте, и отталкивается от личных целей и опыта. Копировать сетап или приёмы работы неосознанно - тупиковый метод. Каждое действие должно быть осознанным.