Выбор топов и сабов активных, помогите советом

[unitvisual]

Всем привет, профи! Мучаюсь выбором уже 3 недели, перечитал все форумы, никак не могу определиться, чтобы не прогадать.
Приобретаем в школу для актового зала 2 топа и 2 саба. Размер зала около 15*12 метров, высота потолка метров 6.5.
Отделка пола паркет и деревянная сцена с задником. Тканевые сидухи по всему залу. В остальном - три бетонные стены.
Бюджет 100 тыс на топы активные. И на сабы активные 98 тыс. Можно наоборот...
Пока присмотрелся для звука к RCF ART 315-A MK4.
С сабвуферами вообще не могу придти к какому-то умозаключению! С одной стороны нужно что-то прилично мощное, но хочется и качество приемлемое, а не уханье унылое в виде каши. Может быть лучше один саб, но мощный типа Turbosound Milan M18B, т.к. зал довольно проблемный по звуку?
Из акустики слышал как звучать только Альто 2х полоски и бехры типа 215. И то и другое не совсем приятно, но бехры более детальные, альто вобще муть глухая. Поэтому эти бренды вроде как отбросил..
Очень хочется услышать рекомендации по оснащению!
Всем огромнейшее спасибо за советы! Думаю многим бюджетникам пригодится эта тема!

Добавлено через 2 часа 16 минут
Ещё есть вариант из связки Ямаха DBR15+DXS15. Но в магазине, где нацелились приобретать нет в наличии этих сабов(((

[amari]

Привует. У меня тоже Alto есть, не айс, но не сказал бы что лучше беренжер, ну это совсем другая тема.)

Смотри, зал не большой.
Есть такой вариант Комплект ELX200-15p + ELX200-18sp (44838 +49730 х 2 = 189000) + доставака. (Германия)
Или например RCF315 + заказной саб цена 35 -40 тыс. руб. (31000 + 36000 х 2 = 134000)+ доставка саба от производителя. (производитель [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

или чуть добавить и взять RCF735 и 2 заказных саба на 18" выйдет конечно дороже... гдето на 20000.
Хотя нужен ли такой мощный аппарат на небольой зал...?

[unitvisual]

Сообщение от amari

Привует. У меня тоже Alto есть, не айс, но не сказал бы что лучше беренжер, ну это совсем другая тема.)

Смотри, зал не большой.
Есть такой вариант Комплект ELX200-15p + ELX200-18sp (44838 +49730 х 2 = 189000) + доставака. (Германия)
Или например RCF315 + заказной саб цена 35 -40 тыс. руб. (31000 + 36000 х 2 = 134000)+ доставка саба от производителя. (производитель [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

или чуть добавить и взять RCF735 и 2 заказных саба на 18" выйдет конечно дороже... гдето на 20000.
Хотя нужен ли такой мощный аппарат на небольой зал...?

Здравствуйте! Спасибо за совет! Посмотрел комплект из электровозов - он хорош, но я так понял у них могут купить только частные лица? А мы бюджетная организация и покупаем по договору до 100 тысяч(. Цены у них очень заманчивые!
RCF315 для нас выходит около 45 тыс. у тех, кто соглашается выполнить условия договора. Сабы самопилы купить по этой же причине сложно(. Хотя прекрасно понимаю, что это был бы вариант намного интереснее в плане звука и цены.
FeelAudio SW118-1000-MiniScoop-A Вы такую модель предполагали?
Здесь можно писать название магазина?

[drtosha]

Сообщение от amari

+ доставака. (Германия)

Плюс таможня

[unitvisual]

Сообщение от drtosha

Плюс таможня

А сколь сейчас таможня выходит? Или всё что свыше 1000 евро? Тем более покупка от юр лица будет...

[Калина]

для юр лиц свои условия таможенных пошлин. Смотрите оф сайты

[drtosha]

Сообщение от unitvisual

А сколь сейчас таможня выходит?

До конца 18 года без пошлины 1000€ и 31кг.
Сверхлимитный вес облагается пошлиной, которая рассчитывается как 30 % от стоимости содержимого посылки, но не меньше 4€ за каждый килограмм перевеса.

Например:
вес 34 кг, стоит 500€. Пошлина (34-31)*4=12€.
вес 20 кг, стоит 1400€. Пошлина (1400-1000)*30%=400*0.3=120€.

С 2019 понизят порог до 500€
С 2020 до 200€, правда снизят при превышении пошлину, 15% от стоимости в части превышения, но не менее 2€ за 1 кг «перевеса».

Хоть вес оставляют тот же ...

Сообщение от unitvisual

Тем более покупка от юр лица будет...

насчет покупки юрлица зарубежом не скажу точно, опыта не было.
Если закупать частно, то сателиты пройдут без проблем
Сабы - транспортировочный вес 33кг, надо будет заплатить (33-31)*4 = 8€ за каждый, плюс услуги брокера, если самому неохота пару дней на таможне провести (около 3500р за каждый).

[amari]

FeelAudio SW118-1000-MiniScoop-A Вы такую модель предполагали?

да ее или чуть дороже, но более мощьный, но тяжелый.

Добавлено через 2 минуты
в личку написал бы еще но собщения не работают у тебя.

[unitvisual]

Сообщение от amari

да ее или чуть дороже, но более мощьный, но тяжелый.

вес вообще не важен...можно хоть самый тяжёлый дин на феррите:-) Акустика будет стоять стационарно.
Заранее извиняюсь, если нарушаю, что-то, но что бы Вы выбрали в дж*з-шопп.ру ?
Дают скидку 10%....то есть диапазон до 110 тысяч за 2 девайса.
Если с сателлитами более менее понятно RCF 315 выходят около 46 тыс.
То с сабами вообще не могу определиться. Ничего дойстойного н евижу до 55 тысяч. Более менее выбор пал на Turbosound iNSPIRE iP15B, он кое-как должен пролезть с 10% скидкой. Смущает лишь, что на 15 голове.
Бюджетную серию Peavey DM 118 Sub вообще стоит рассматривать?

[amari]

Сообщение от unitvisual

вес вообще не важен...можно хоть самый тяжёлый дин на феррите:-) Акустика будет стоять стационарно.
Заранее извиняюсь, если нарушаю, что-то, но что бы Вы выбрали в дж*з-шопп.ру ?
Дают скидку 10%....то есть диапазон до 110 тысяч за 2 девайса.
Если с сателлитами более менее понятно RCF 315 выходят около 46 тыс.
То с сабами вообще не могу определиться. Ничего дойстойного н евижу до 55 тысяч. Более менее выбор пал на Turbosound iNSPIRE iP15B, он кое-как должен пролезть с 10% скидкой. Смущает лишь, что на 15 голове.
Бюджетную серию Peavey DM 118 Sub вообще стоит рассматривать?

не советовал бы одинаковые динамики в сабах и топах, конечно можно так работать но все же.....
А может можно договор заключить с изготовителем сабов?? напишите ему.

[unitvisual]

Сообщение от amari

не советовал бы одинаковые динамики в сабах и топах, конечно можно так работать но все же.....
А может можно договор заключить с изготовителем сабов?? напишите ему.

Написал ему:-) Договор наверное можно, но проблема в том, что от нас требуют ещё альтернативные коммерческие предложения, а т.к. сабы самопил..у других магазинов их нет...
Бюджетные учреждения - это тихий ужас в плане покупок((( Всё только ужесточают...только это вызывает не экономию , а перерасход:-) Ну вобщем сами знаете какая обстановка...
Да, поэтому и смущает 15 голова. Нужна хотя бы 18, но тут выбор из Invotone DSX218SA, Peavey DM 118 и XL AUDIO MX-218SUB.
Что из этого худшего лучше? Мне если честно ничего не нравится(
Ещё вот такой вариант рассматривал Phonic iSK18SBA Deluxe. Вроде люди отзывались не совсем плохо.

[PaulD]

рассмотрите DAS, и по цене попадаете, да и звучат они на много интереснее всего того, о чем здесь говорят.(это если нужен бренд, а не что то Custom)

[unitvisual]

Сообщение от PaulD

рассмотрите DAS, и по цене попадаете, да и звучат они на много интереснее всего того, о чем здесь говорят.(это если нужен бренд, а не что то Custom)

Если смотреть по деньгам, то получается только такая конфигурация:
DAS AUDIO ACTION-15 2 шт и DAS AUDIO ACTION-18A 1 шт.
Это будет приемлемый вариант? Пробьёт метров на 7-8 от сцены? Звучать будет достойно? Основной упор, это вокал и инструменты - ударная установка, саксофон, синтезатор, гитара итд Хочется живого звука и приятного панча от тарелок и барабанов.

[yurii1967]

Сообщение от unitvisual

Написал ему:-) Договор наверное можно, но проблема в том, что от нас требуют ещё альтернативные коммерческие предложения, а т.к. сабы самопил..у других магазинов их нет...

Сколько я насмотрелся на эти госзакупки Купят всё равно , что посчитает целесообразным директор.
Точнее позвонят сверху и сделают предложение от которого невозможно отказаться.

[unitvisual]

Сообщение от yurii1967

Сколько я насмотрелся на эти госзакупки Купят всё равно , что посчитает целесообразным директор.
Точнее позвонят сверху и сделают предложение от которого невозможно отказаться.

У нас по большему счёту удалось воспитать свыше и заслуги есть, поэтому и покупаем что нужно, но всё равно это не отменяет всей волокиты и идиотизма в плане оформления документов(.

[amari]

Сообщение от unitvisual

Если смотреть по деньгам, то получается только такая конфигурация:
DAS AUDIO ACTION-15 2 шт и DAS AUDIO ACTION-18A 1 шт.
Это будет приемлемый вариант? Пробьёт метров на 7-8 от сцены? Звучать будет достойно? Основной упор, это вокал и инструменты - ударная установка, саксофон, синтезатор, гитара итд Хочется живого звука и приятного панча от тарелок и барабанов.

Вы заметили, что первый вариант пассивный? Еще понадобится усилок с процем, или отдельно.

[garold-1221]

unitvisual,
Напишите Леониду
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[unitvisual]

Сообщение от amari

Вы заметили, что первый вариант пассивный? Еще понадобится усилок с процем, или отдельно.

Рассчитывал на усилитель бюджетный в районе 35тысяч и 2 колонки, но пока незнаю, лучше ли этот вариант чем RCF 315.
А проц обязательно нужен? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Рассчитывал на этот усилитель.

[Unreal]

unitvisual, У РЦФ нет обрезного фильтра. Это важно, на сателлите низ подрезать, чтобы не перегружать мидбас низкими частотами. Касательно Турбины - вцелом неплохие сабы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если сравнивать с вышеупомянутой Ямой, он будет громче раза в 2, но по надёжности Яма лучше.

Ни в коем случае не советую брать ДАС - если сломается, воткнётесь с ремонтом. С Ямой в этом смысле лучше всего, все схемы в общем доступе, детали, АСЦ на них есть. По Турбинам тоже в плане ремонта проблем не будет.

Я бы из вышепредложенного взял ДБР12 + Турбо саунд М18. А ещё лучше - сабы самопал на 18шке с 4" катухой и 600-800вт модулем.

[unitvisual]

Сообщение от Unreal

unitvisual, У РЦФ нет обрезного фильтра. Это важно, на сателлите низ подрезать, чтобы не перегружать мидбас низкими частотами. Касательно Турбины - вцелом неплохие сабы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если сравнивать с вышеупомянутой Ямой, он будет громче раза в 2, но по надёжности Яма лучше.

Ни в коем случае не советую брать ДАС - если сломается, воткнётесь с ремонтом. С Ямой в этом смысле лучше всего, все схемы в общем доступе, детали, АСЦ на них есть. По Турбинам тоже в плане ремонта проблем не будет.

Я бы из вышепредложенного взял ДБР12 + Турбо саунд М18. А ещё лучше - сабы самопал на 18шке с 4" катухой и 600-800вт модулем.

Спасибо за помощь! Самопал к сожалению никак - гос учреждение( Хотя прекрасно понимаю, что это дешевле и лучше...сам не один саб собрал.
Почитал ссылку, в трубосаунде 4 дюйма..удивлён... Но что-то не верится про м12 в 400 ватт рмс и саб в 800 ватт рмс.
А если что-то из сабов взять, чтобы на них был простой кроссовер с выходом на сателлиты? Тогда RCF 315 лучше будут?

Насчёт турбосаунда пока не могу решиться, т.к. у него мощи 400 ватт реальной, а у ДАС пишут почти честные так понял. Где-то встречал обсуждение, что ДАС давит намного лучше.
Может вообще реально взять каких то 2 сабика до 50 тысяч? По идее давление должно явно большее получиться. Поставить их рядом вместе, чтобы каши не было в таком зале как у нас.
Может стоит взять всё-таки дбр15 и порезать сабвуфер на 65 герц? тем более турбосаунд как раз в исполнении бэндпасса.