Почему у Динкорд мало ватов ?

[Shamsa]

[QUOTE=роман аамо;2950789][QUOTE=shamil.hassibulin;2950784]

Сообщение от роман аамо

Я с Вами согласен 100%.Мы все отвечаем не самим себе, пытаемся помочь друг другу, делясь знаниями и впечатлениями о какой либо акустике. Такое впечатление , что люди которые имеют Dynacord или Electro Voice больше ни признают ни какую другую акустику. Я признаю любую акустику слушал и EV, DYN и даже FOHHN. У каждой свой характер. А вы кроме Dynacord, другие А.С признаете?

Признаю и другую акустику, но отвечал топику на его вопрос своё предположение.

[neurov]

[QUOTE=роман аамо;2950789][QUOTE=shamil.hassibulin;2950784]

Сообщение от роман аамо

Я с Вами согласен 100%.Мы все отвечаем не самим себе, пытаемся помочь друг другу, делясь знаниями и впечатлениями о какой либо акустике. Такое впечатление , что люди которые имеют Dynacord или Electro Voice больше ни признают ни какую другую акустику. Я признаю любую акустику слушал и EV, DYN и даже FOHHN. У каждой свой характер. А вы кроме Dynacord, другие А.С признаете?

Мне дзин какая фирма
Главное чтоб ласкало уши
Нелюблю только 15ки
Так как не раз сгорел на них
Но было чудо один раз
Искал тупо колоку дешёвую чтоб оставлять после своей работы
И понравилась asusa или azuza :)
Прекрасный вокал
Но на работать на такой не могу из за названия ну и конечно уступает брендам
Но для180 еу супер :)

[роман аамо]

[QUOTE=neurov;2950793][QUOTE=роман аамо;2950789]

Сообщение от shamil.hassibulin

Мне дзин какая фирма
Главное чтоб ласкало уши
Нелюблю только 15ки
Так как не раз сгорел на них
Но было чудо один раз
Искал тупо колоку дешёвую чтоб оставлять после своей работы
И понравилась asusa или azuza :)
Прекрасный вокал
Но на работать на такой не могу из за названия ну и конечно уступает брендам
Но для180 еу супер :)

Я слушал Dynacord madras m15 а также D15-3

Добавлено через 9 минут
для кого то 180 уе супер звук, а для меня акустика за 800 уе не звучит.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от neurov

Вобщим поехал в магазин и поставил rcf hd 12 mk 4и dynacord 12
Бюджет у меня любой
Притащили есжё electro voice 12 и qsc
Лично мне понравися rcf
Видно чудеса делает этот новый фильтр
И незнаю как это сдесь передать с boost низа как от 8003 суба Кстати он у меня есть
Просто пока не понимаю как 12 забралась так низко и такой глубокий низ
Первые hd 12 бесили высокими немножко резали уши и очень сильно реагировали на плохой mp3
В mk4 этого нет
Тут редко бываю. Если у кого есть вопросы мой емайл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну конечно насчет низов как у 8003 , вы эт конечно пагаречились малехо да.

[mAxSpace]

Сообщение от роман аамо

как может два драйвера с 4" катушкой отличатся по мощности почти в два раза

Так мы тут это и обсуждаем, ватты у всех разные ))) просто на драйвере было четко написано 120ватт или в даташите, сейчас уже не вспомню откуда эта инфа. Катушка 4" выхлоп - 2"

Сообщение от роман аамо

усилитель два по четыреста ватт не тянет драйвер на котором заявленная мощность 120ватт

Почему не справляется ? Я этого не писал. Он чётко отдаёт свои 2 х 400 ватт до самого клипирования.
Это я оффтоп написал, про спектральное распределение мощности - что на ВЧ драйвер можно поставить усилитель в разы мощнее самого драйвера, ничем не рискуя и тем самым в тех документации на АС указать большую суммарную мощность.
В PRX что в двухполосных что в трёхполосных стоят совершенно одинаковые усилители и на НЧ и на СЧ и на ВЧ. Грех ли для маркетолога просуммировать их мощность, умножить на 2 (prog) и на 4 (peak) ?

[роман аамо]

Сообщение от mAxSpace

Так мы тут это и обсуждаем, ватты у всех разные ))) просто на драйвере было четко написано 120ватт или в даташите, сейчас уже не вспомню откуда эта инфа. Катушка 4" выхлоп - 2"

Почему не справляется ? Я этого не писал. Он чётко отдаёт свои 2 х 400 ватт до самого клипирования.

Вы писали лимитер усилка постоянно моргает, И что же вы там слушали с моргающем лимитером- постоянные искажения.

[mAxSpace]

Сообщение от роман аамо

Вы писали лимитер усилка постоянно моргает,

Это я отметил что на ВЧ драйвер шла полная мощность усилителя - на 120-ти ватный драйвер - 400ватт

Сообщение от роман аамо

И что же вы там слушали с моргающем лимитером- постоянные искажения

Это вы у бешеных диджеев спросите, которые пульт в красную зону заводили. А вообще в усилителе клип-лимитер, он сам ограничивает уровень сигнала, чтоб искажения были в приемлимых значениях. За тамошние Парки не скажу, но у Васиных усилителях это 1%. На ВЧ канале это даже тренированым ухом почти не слышно, особенно когда давление по низу в центре зала - болевой порог.

[toleranceaudio]

Сообщение от Contrabass

утюг тоже 2 кВт, а не звучит.

Еще как звучит! От Поверсофт К3 его подключали на работе! правда утюг советский, со звездой! )

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Unreal

мощность сейчас пишут даже не пиковую, да и вообще само понятие "пиковая мощность" придумано маркетологами и с реальной мощностью связи не имеет. Звуковое давление, которое указывают потеряло связь с реальностью ещё раньше. Во времена всеобщего вранья мощность можно определять только по размеру катушки: 2" - 200вт 3" - 400вт 4" 600 - 1000вт

И физическая есть, это называется динамический диапазон.

[mAxSpace]

Сообщение от toleranceaudio

И физическая есть, это называется динамический диапазон.

ну да, если указать пиковую, то динамический будет на 6 дб больше, только это ровным счётом ничего не даст.
инфляция стандартов (с)

[toleranceaudio]

я не об этом, есть конструкции которые которые пик держат и дают +6, а есть такие, которые +12 к примеру но и пиковую мощность переваривают большую, вот здесь имеет смысл указывать и номинал и пик

[neurov]

[QUOTE=роман аамо;2950794][QUOTE=neurov;2950793]

Сообщение от роман аамо

Я слушал Dynacord madras m15 а также D15-3

Добавлено через 9 минут
для кого то 180 уе супер звук, а для меня акустика за 800 уе не звучит.

Добавлено через 17 минут


Ну конечно насчет низов как у 8003 , вы эт конечно пагаречились малехо да.

Погорячился может
Передать сдеь ощущения трудно
Сам нз глубокий очень
Ощющение что не 12 а 18 ка

[Sasha May]

А какая вообще разница сколько ватт?
Слушайте ушами, а не глазами..
Если звук г***о, тогда не важно, что там написано, хоть 2500w!
Что бы маркетологи там не намалевали - громче от этого она играть не станет.

Некоторые АС уже на половине заявленной мощности не возможно слушать....
А другие наоборот, заявлено 300w, но смело можно вливать 1000w без заметных (напрягающих) искажений.

Если бы мощность АС заявляли по 1% искажений - вы бы удивилесь, насколько они все "слабые" )
...но к сожалению такой параметр как искажения не фигурирует в датащитах...

В идеале было бы публиковать комбо-характеристику, например: мощность vs давление vs искажения.
При этом все математические рассчеты необходимо запретить и публиковать ТОЛЬКО реальные замерянные значения!
Получились бы довольно веселые результаты... )

Например EV TX1152 (образно)
1Вт - 96.5дБ - 0.5%
500 Вт (RMS) - 120 дБ - 5%
1000 Вт (PROG) - 122 дБ - 10%
2000 Вт (PEAK) - 124 дБ - 30%

Чем больше заявил мощи - тем больше искажений.. и термокомпрессию сразу видно... )
Именно поэтому никто из "ведущих" производитей никогда не будет публиковать эту информацию.

На досуге подумываю заняться подобными измерениями всех "популярных" АС, с последующей публикацией и разносом )))

Будет жарко!!!

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от mAxSpace

это так просто кажется, подключите на вход музыку и прибавте до начала искажений, будет не так громко как перегруженая гитара.

Зачем использовать устройство непрофильно? Я говорю о профильном использовании.
Но Вы отчасти правы. Громкость - это в конечном счёте именно то, что кажется, а не цифры.

[Metron]

измерял мощность RCF 725A2. Там действительно два абсолютно одинаковых усилителя, каждый 400 Вт на 4 Ом, но Нч головка 4 Ом, а драйвер 8. Так что даже теоретически там всего 600 Вт. А в реале на драйвер идёт ватт 50-70. Никаких более высоких музыкальных мощностей там не будет, напряжение питания весьма недурственно застабилизировано корректором коэффициента мощности на уровне +-70В при выходе 400 Вт и +-72В без сигнала.

[Тонус]

Сообщение от Metron

Никаких более высоких музыкальных мощностей там не будет

Metron, если вы про пиковую мощность, то пиковая - это не более высокая мощность, это другое название той же самой мощности.
RMS мощность считается из действующего значения напряжения, Peak мощность считается из амплитудного значения того же самого напряжения.
Для синусоиды (пик-фактор 3 дБ) пиковая мощность всегда вдвое выше среднеквадратичной.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[ХОРУС]

Сообщение от Sasha May

А другие наоборот

А третьи токо начиная с половины мощи раскрываются.

Сообщение от Sasha May

Будет жарко!

Если действительно так, то респект.

[Metron]

Сообщение от Тонус

если вы про пиковую мощность, то

нет, я именно про динамическую или музыкальную мощность

[prozvuk]

Сообщение от drtosha

маркетологи сейчас нормируют еще 3 вида мощности - Бомбическая, Ураганная и Простопипецкакая

Вот померять как мощность условной телеги в условных запряженных лошадях?
Это я про мощность "колонок". Условности и договоры о терминах есть везде.
За мою недолгую сознательную жизнь поменялось уже столько "мощностей", что сам термин стал бессмысленным.

А громкость от "ватт" почти не зависит!...

Добавлено через 4 минуты
А если за мощность брать налог, как за авто, то всё сразу встанет на свои места!!!

[Влад Криворожский]

Сообщение от prozvuk

...если за мощность брать налог, как за авто, то всё сразу встанет на свои места!!!

Осталось определиться с кого брать с производителя или с лабуха???

[prozvuk]

Сообщение от Влад Криворожский

с кого брать с производителя или с лабуха???

Да со всех!..

Физика и сопромат старые, маркетологи новые, себестоимость отъёма ватт из розетки в колонку почти нулевая.

Ворчим по-стариковски...

[ХОРУС]

Сообщение от prozvuk

Вот померять как мощность условной телеги в условных запряженных лошадях?

Так там "элементарно" - загоняется "конь" на диностенд и меряются "лошадки". Кста, меряются "правильно" (такой же ГОСТ был при Союзе), т.е. снимается момент с колеса с учётом паразитного влияния трансмиссии и ходовки, а не с вала двигателя (тоже маркетинговый ход, указываемый завышенные показатели в технических характеристиках, так как на валу моща априори больше, чем на колесе).