MARTIN AUDIO или DAS AUDIO

[Олег 65]

Сообщение от sulik0702

DJ Benzin,
Возможно и штамповка. Но для моей работы самый раз то как он работает. Конечно 80к ой как много для них. Меня даже больше смутила его передняя решетка. Пальцем можно надавить и она легко прогибается во внутрь. Лень заново разбирать его. Забыл фильтр сфоткать.

Спасибо тебе огромное, дружище
Благодаря тебе распознали динамик.
И Тонусу спасибо, что опознал дин.
Я тоже сначала купил VL 152, а потом узнал про DND 15400, - 18 Sound
Главное, чтобы устраивали сабы, и радовали по звуку, и таскать в одного можно было

А фирмА вечно на всём кроит, даже вон на решётке... поэтому и существуют местные мастера

[sulik0702]

Олег, не за что.

[DJ Benzin]

Сообщение от sulik0702

Возможно и штамповка.

Почему "возможно"? Вся TF-серия - на штампованной раме, а "литьё" - CF, FTR, CN и NTR.

Сообщение от sulik0702

Но для моей работы самый раз то как он работает.

И как он работает? С чем сравнивали?

Сообщение от sulik0702

Забыл фильтр сфоткать.

Там ещё и пассивный фильтр? Куда мир катится...



Олег, когда в соседней теме на Вашу реплику:

Сообщение от Олег 65

попасть на селейшен дин уж очень не хочется

Я ответил:

Сообщение от DJ Benzin

Это ещё не самое плохое "попадалово"!

то думал, что Мартиновцам "хватило ума" поставить в этот саб FTR15-4080HDX (или что-то подобное), всё таки не альто-берин... А оказывается, тут вообще "эконом-класс"!


З.Ы. Я тут прикинул, что мне 80к хватит, чтобы напилить 4 саба на B&C 15TBX100, и ещё даже останется на пиво (которе я не пью). Но у меня тут "не Москва" - есть "рыбные места", где за лимонад можно динамики купить, и "бесплатная столярка"!

[Олег 65]

Сообщение от DJ Benzin

Да, штамповка с ходом 4 мм - самое то для саба!

Вот вам и Мартин за 80к!

Да уж, поясните это: Xmax 4mm/0.16in
И что это? - Gap depth 8mm/0.31in
Ведь тут нет никакой спец доработки динамика? кроме наклейки Martin
Для сабового динамика ход 8 мм оптимально? Или есть какая-то золотая середина?
В чём будет разница 4 мм и 8 мм? Как на звуке скажется, и конечно выносливости?

[Тонус]

Высота зазора - один из параметров, который вместе с высотой намотки формирует ход диффузора. “Честный” ход определяется как (высота намотки - высота зазора)/2, маркетологи добавляют ещё 1/4 или 1/3 высоты зазора.

От хода зависит максимальное давление, чем больше ход - тем лучше. Средние сабовые пятнашки имеют ход около 9 мм, хорошие - 12 мм и больше.

[Олег 65]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если опустить страницу вниз чуть меньше середины, в таблице указана цена на этот динамик DLS15011 и на всё? Если это в фунтах, то 278 = 23 352 руб. этот динамик? И 522 саб = 43 800 р.?
Что-то не срастается, с этим Celestion TF1530SL за 8 000 р. Не могут же martin 3 цены за динамик выставить? или могут?

[Тонус]

Сообщение от Олег 65

Не могут же martin 3 цены за динамик выставить?

В этом весь смысл брендирования.

[Олег 65]

Сообщение от Тонус

В этом весь смысл брендирования.

Да ладно не в таком же размере?
Имею ввиду, может они всё-таки не готовый динамик берут, а на его базе заказывают, но с поправками?
Хотя боюсь, что сейчас выдаю желаемое за действительное
А держа в руках динамик, можно определить длину хода? Приблизительно, понимаю что можно)

[Тонус]

Олег 65, даже если с поправками, вы видели динамик из саба Martin - чему там физически больше стоить? Рама такая же штампованная, магнит такой же ферритовый, и т.д. Материалов и работы по производству - одинаково.

Ход на глаз не определите.

[drtosha]

Сообщение от Олег 65

А держа в руках динамик, можно определить длину хода? Приблизительно, понимаю что можно)

Олеж, это как пытаться определить максимальную скорость автомобиля, стоящего на улице

[seregan1]

Сообщение от Тонус

чем больше ход - тем лучше. Средние сабовые пятнашки имеют ход около 9 мм, хорошие - 12 мм

Средние сабовые головы (15 и 18 дюймов) имеют ход около 6,5-7,0 мм, хорошие - 9 мм. Так правильнее.
Автомобильные - 20 мм. Но чуйка и этта-зеро у них - никакие... Поэтому им в Про сегменте делать нечего...

[LSS]

seregan1,
B&C 18TBW100 - 12mm.

[Тонус]

seregan1, у всех немного разные понятия о “среднем”, “хорошем” и т.д.
Например как вам Radian 2216neo, достаточно Про сегментный?

[DJ Benzin]

Сообщение от Тонус

Рама такая же штампованная, магнит такой же ферритовый, и т.д. Материалов и работы по производству - одинаково.

Мартиновская наклейка очень дорогая!

Сообщение от seregan1

Автомобильные - 20 мм.

Ну, так они же должны "выкапывать глубокий бас" от 20Гц!

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Олег 65, даже если с поправками, вы видели динамик из саба Martin - чему там физически больше стоить? Рама такая же штампованная, магнит такой же ферритовый, и т.д. Материалов и работы по производству - одинаково.

Ход на глаз не определите.

Они могли проволоки в 3 раза больше намотать. Типо х мах увелича.

Знакомый рассказывал что они динамик от мартина разбирали какой то, один в один с серийным, но ширина намотки больше.

[moosoolsa]

ARTEC S15 - для инсталляций. Компактный и мощный для своих размеров.
Вопрос в другом, активный вариант будет интересней так как конкурентов мало...... но там и цена приличная=)
Динакорд дороже будет и другие.

Пассив будет играть хорошо когда:
1. Хороший усилитель
2. Процессор и руки человека хорошие.

[Олег 65]

Сообщение от moosoolsa

ARTEC S15 - для инсталляций. Компактный и мощный для своих размеров.
Вопрос в другом, активный вариант будет интересней так как конкурентов мало...... но там и цена приличная=)
Динакорд дороже будет и другие.

Пассив будет играть хорошо когда:
1. Хороший усилитель
2. Процессор и руки человека хорошие.

Процессор, на EV DC ONE посматриваю.
Либо перепрошить RCM26 в Dyn H5000, на саб.
А VL152 пока без проца, с Lab FP7000 работать, но как без задержек срастить?? поэтому процессор впереди ещё

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

Они могли проволоки в 3 раза больше намотать. Типо х мах увелича.

Знакомый рассказывал что они динамик от мартина разбирали какой то, один в один с серийным, но ширина намотки больше.

И всё же интересно, КАК они добились от Celestion TF1530SL с Sensitivity 98dB -
SENSITIVITY (10)* 102dB
MAXIMUM SPL (9)* 129dB continuous, 135dB peak (half space) в сабе?

(9) Calculated at 1 metre.*
(10) Measured in half (2pi) space at 2 metres with 2.83V input, using
band limited pink noise, then referred to 1 metre.

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

И всё же интересно, КАК они добились от Celestion TF1530SL с Sensitivity 98dB -
SENSITIVITY (10)* 102dB
MAXIMUM SPL (9)* 129dB continuous, 135dB peak (half space) в сабе?

(9) Calculated at 1 metre.*
(10) Measured in half (2pi) space at 2 metres with 2.83V input, using
band limited pink noise, then referred to 1 metre.

ну так все написано же
замерено в полупространстве, с 2 метров, при 2,83 В на входе, потом на 1 метре, с использованием обрезанного по полосе розового шума)
чуйка 98, полупространство дает +3, итого уже 101
далее при замере вылез какой нибудь горбыль в диапазоне замера, который дал еще 1дБ маркетологам
а максимальный спл опять же расчетный, в полупространстве
естественно не в сабовом диапазоне, а в том, котором замерялось
все честно рассказано
вопрос в другом-что данный ящик сможет выдавить к примеру в диапазоне от 35 до 80Гц по -3дБ
цифры при замерах будут скромнее, и намного, но маркетологи не зря кушают свой хлеб
цену ящика нужно как то аргументировать цифрами, пусть и притянутыми за уши
странно, что хватило совести не замерять в четвертьпространстве, было бы еще более впечатляюще))

Добавлено через 8 минут

Сообщение от DJ Benzin

Почитал тему и решил вставить свои "пять копеек"!

Олег, если брать фирму, то только в активном варианте (и желательно комплектом с топами)! Там уже "всё отстроено" - ДСП, лимитеры и т д (но это очень небюджетно). Пассивные "брендовые сабы" заточены под родное усиление и процессор с заводскими пресетами. В 90% случаев звучание не понравится ни кому!
Конкретный пример - надо было озвучить рок концерт. На аппарате, как обычно хотели сэкономить. "По знакомству" достали сабы SB28 от L-Acoustics (радости были полные штаны). Подключили их через аналоговый кросс DBX 223xs и усь QSC RMX 5050. На топы поставили JBL SRX 725... После 4-х часов "секаса" с отстройкой звука, вопрос решили "глобально" - привезли 15"-е топы от эльки и рек с "родным усилением", залили пресеты, немножко поколдовали с портальным Экю, и всё зазвучало! Я не претендую на истину в последней инстанции, но такие случаи в наших краях бывали довольно часто, когда собирали "с миру по нитке".

использовать эль без родного усиления и пресетов бессмысленно
в крайнем случае без процессора
и при этом с четким пониманием действий
725 скорее всего были в пассиве?
тоже не подарок
ну и срастить это при помощи дешевого аналогового кросса-практически невозможно
справедливости ради-доводилось сращивать разные ящики в произвольных конфигурациях, когда то более успешно, когда то менее
но в любом случае обязателен проц, инструмент для замера, и понимание своих действий
а сращивать подобные ящики при помощи аналогового кросса сродни задаче, когда к примеру токарю дали задание выточить деталь с допуском 0,01мм удерживая резец пассатижами, и контролируя диаметр линейкой
утрированно, но суть та же

Добавлено через 8 минут

Сообщение от DJ Benzin

Почитал тему и решил вставить свои "пять копеек"!

Олег, если брать фирму, то только в активном варианте (и желательно комплектом с топами)! Там уже "всё отстроено" - ДСП, лимитеры и т д (но это очень небюджетно). Пассивные "брендовые сабы" заточены под родное усиление и процессор с заводскими пресетами. В 90% случаев звучание не понравится ни кому!
Конкретный пример - надо было озвучить рок концерт. На аппарате, как обычно хотели сэкономить. "По знакомству" достали сабы SB28 от L-Acoustics (радости были полные штаны). Подключили их через аналоговый кросс DBX 223xs и усь QSC RMX 5050. На топы поставили JBL SRX 725... После 4-х часов "секаса" с отстройкой звука, вопрос решили "глобально" - привезли 15"-е топы от эльки и рек с "родным усилением", залили пресеты, немножко поколдовали с портальным Экю, и всё зазвучало! Я не претендую на истину в последней инстанции, но такие случаи в наших краях бывали довольно часто, когда собирали "с миру по нитке".

использовать эль без родного усиления и пресетов бессмысленно
в крайнем случае без процессора
и при этом с четким пониманием действий
725 скорее всего были в пассиве?
тоже не подарок
ну и срастить это при помощи дешевого аналогового кросса-практически невозможно
справедливости ради-доводилось сращивать разные ящики в произвольных конфигурациях, когда то более успешно, когда то менее
но в любом случае обязателен проц, инструмент для замера, и понимание своих действий
а сращивать подобные ящики при помощи аналогового кросса сродни задаче, когда к примеру токарю дали задание выточить деталь с допуском 0,01мм удерживая резец пассатижами, и контролируя диаметр линейкой
утрированно, но суть та же

[temkich]

Этот дбх кросс ещё и насрет своим присутствием в тракте боооольшую кучу. Гадость для алкотреша, не более!