Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2019, 18:38   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
А у меня такой, субъективный опыт. На пайке провода со временем у меня рвутся (сама жИла). Это на тех, которые постоянно тягаются, сматываются и разматываются. Поэтому просто скручиваю с уже надетой термоусадкой, развожу в противоположные стороны, натягиваю термуху и поверху ещё одна общая теромоусадка идентичного цвета (обычно белого и чёрного). Своё решение не считаю единственно верным. Как известно задачу можно решить вариантами А, В, С и иногда D. Моему аппарату - 6 полных лет. До сих пор после нескольких часов непрерывной работы проверяю - не греются ли вилки, розетки (особенно энергососущие). Поверки касаются сварки, мощной болгарки, чайников и т.д.
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
DJ Benzin (22.08.2019), sensey13 (22.08.2019), VDJ Almaz (23.08.2019), Калина (22.08.2019), павелрублев (22.08.2019), Сергей-007 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 18:59   #2
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,595
Поблагодарили: 11,389
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
а провода в скрутке окисляются. Правильнее использовать спецзажимы на болтах и гайках. Хотя, тоже не панацея. Этой весной внезапно заискрила коробка разводки на "правильных" креплениях. Зажимал до упора лично сам
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
VDJ Almaz (23.08.2019), Олег 65 (22.08.2019), Сергей-007 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 19:27   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
а провода в скрутке окисляются. Правильнее использовать спецзажимы на болтах и гайках. Хотя, тоже не панацея. Этой весной внезапно заискрила коробка разводки на "правильных" креплениях. Зажимал до упора лично сам
Все ПРАВИЛЬНЫЕ скрутки в распределительных коробках служат десятилетиями , у меня в квартире 49 лет аллюминиевые скрутки под пластиковыми колпаками ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ...

Спец зажимы там где есть ДВИЖЕНИЕ проводов тоже не панацея...так же ломаются на границе зажим-жила...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Калина (22.08.2019), Музыкант63 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 19:57   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
у меня в квартире 49 лет аллюминиевые скрутки под пластиковыми колпаками ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ...
Это не скрутка, а соединение с помощью зажима. Колпачок = СИЗ (соединительный изолирующий зажим). Такое соединение допускается.
Согласно ПУЭ, просто скрутки не допускаются, провода должны соединяться с помощью опрессовки, сварки, пайки или сжимов.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (22.08.2019), Metron (23.08.2019), Калина (22.08.2019), Олег 65 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 21:09   #5
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,001
Поблагодарили: 4,288
Вес репутации: 11
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
а провода в скрутке окисляются.
Если провода изначально не "гнилые" и на место скрутки одеть толстостенную термоусадку с клеем, то получается очень герметичная конструкция и можно сказать, что это соединение в домашних условиях будет "вечным"!
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили! А машины - это не "домашние" провода, от бытовой техники. Зимой провода в квартире солью (и другими реагентами) никто не посыпает!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Kestass (23.08.2019), sensey13 (22.08.2019), Олег 65 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 21:17   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,102
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Если провода изначально не "гнилые"
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили!
Мой паянный Klotz микрофонный кабель, потёк зеленью не доррылами $$$, после лет 18-ти
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
DJ Benzin (22.08.2019), Kestass (23.08.2019)
Старый 22.08.2019, 21:19   #7
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Если провода изначально не "гнилые" и на место скрутки одеть толстостенную термоусадку с клеем, то получается очень герметичная конструкция и можно сказать, что это соединение в домашних условиях будет "вечным"!
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили! А машины - это не "домашние" провода, от бытовой техники. Зимой провода в квартире солью (и другими реагентами) никто не посыпает!
Спасибо, дорогой DJ Benzin! О клее и толстой термоусадке мой процессор не дошурупил! А клей какой? Неужели термостойкий? Или обыкновенный "Момент"?
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sensey13:
DJ Benzin (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 21:38   #8
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,001
Поблагодарили: 4,288
Вес репутации: 11
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
А клей какой? Неужели термостойкий? Или обыкновенный "Момент"?
У нас продают термоусадки (разного диаметра) двух видов - без клея, и с клеем! Те, что с клеем обычно толстостенные и клей сразу намазан внутри. Когда её нагреваешь, сжимается и намертво приклеивается! Когда остынет - руками оторвать нереально.
Пару раз даже заклеивали такими термоусадками дырки в шлангах охлаждения, чтобы "доехать до дома", но одна машина с заклееным патрубком откатала года три!
А вот какой там клей используют - не знаю...

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Мой паянный Klotz микрофонный кабель, потёк зеленью не доррылами $$$, после лет 18-ти
Интересно... У меня два микрофонных провода Klotz с 96-го года в эксплуатации (достались "по наследству" из ДК). Работают без проблем - никакой зелени, скручивания и переломов нет.
Модель проводов не знаю - на них все буквы давно стёрлись!
А вот "кетайские" спикерные провода 2Х2,5 за 11 лет стали полностью зелёные внутри!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".

Последний раз редактировалось DJ Benzin; 22.08.2019 в 21:51
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ Benzin:
Олег 65 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 22:07   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,102
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Интересно... У меня два микрофонных провода Klotz с 96-го года в эксплуатации (достались "по наследству" из ДК). Работают без проблем - никакой зелени, скручивания и переломов нет.
Модель проводов не знаю - на них все буквы давно стёрлись!
А вот "кетайские" спикерные провода 2Х2,5 за 11 лет стали полностью зелёные внутри!
Свой Klotz в слами брал в 1991-м, с левыми нойтриками.. может и 20 лет отработал... но очень удобный был, толстый и мягкий, не СКРУЧИВАЛСЯ при сматывании в кольцо, как некоторые.
модель вряд ли можно опознать уже...

Не так давно, ещё у однополчанина позаимствовал Klotz микрофонный... так на нём вообще нет модели... рассказывал, что вместе с катушкой, в ДК, у любителя выпить, выменял на огненную воду. Но по этому кабелю видно, что не 1-й свежести)
Мы же не знаем дату выпуска кабеля, может он до меня ещё пролежал, фиг знает сколько

Ещё грешу на нашу сырость.. и что лежал без надобности какое-то время в шкафу.. паяй или скручивай, а кабель не вечен, тоже
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 19:08   #10
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,102
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
Если закручивается, как в Speakon, -
и то надо проверять, периодически.
Правильная пайка также хороша
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
Калина (22.08.2019), Сергей-007 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 19:12   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
Ошибка. Правильная скрутка многожильного медного провода (до 4 мм2) обязательно контрится пайкой, но не по всему месту скрутки, а в середине, либо в случае бандажной скрутки с края. Таким образом сочетаются плюсы пайки и скрутки. Да и моножила так же контрится, если скруткой делается.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
AMSound (23.08.2019), Metron (23.08.2019), sensey13 (22.08.2019), Калина (22.08.2019), Сергей-007 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 19:54   #12
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,595
Поблагодарили: 11,389
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Правильная скрутка многожильного медного провода (до 4 мм2) обязательно контрится пайкой, но не по всему месту скрутки, а в середине, либо в случае бандажной скрутки с края. Таким образом сочетаются плюсы пайки и скрутки. Да и моножила так же контрится, если скруткой делается.
Думаю trident определил самое правильное решение
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 19:59   #13
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ошибка. Правильная скрутка многожильного медного провода (до 4 мм2) обязательно контрится пайкой, но не по всему месту скрутки, а в середине, либо в случае бандажной скрутки с края. Таким образом сочетаются плюсы пайки и скрутки. Да и моножила так же контрится, если скруткой делается.
А вот и дипломатичное решение. Возьму его на вооружение. Термоусадка будет мягко неволить жилу против раскручивания а пайка в конце законтрит соединение. Всех, отписавшихся в теме, считаю достойными Профи. Дураками посчитал бы только тех, кто, например, сегодня украл бы из моей машинки, простоявшей весь день открытой в центре села, платмассовый бокс с гаечными ключами, домкратом и другой мелочью и банально пропил за бутылку водки! Спасибо, Тридент!
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили sensey13 за это сообщение:
DJ Benzin (22.08.2019), Metron (23.08.2019), Калина (22.08.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.