Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2020, 11:49   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
что именно ? про фазу или порядки фильтров ?
думаю они и то и другое знают.
Что именно они знают?
Что можно аллпасами фазу ровнять?
Или что не можно?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:48   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

dmn42,
Да. Я общался в сети с владельцами, которые её юзают с неродным усилением без ДСП. Очень хорошие отзывы.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 15:33   #3
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
dmn42,
Да. Я общался в сети с владельцами, которые её юзают с неродным усилением без ДСП. Очень хорошие отзывы.
Можете поподробнее рассказать, под что используют, на каких площадках, с сабами или без? Ну, чем больше подробностей, тем лучше.


(это я в контексте темы с артами смотрю по сторонам)
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 12:17   #4
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

OZet,
В 1985, когда только начал зарабатывать деньги, так мы и играли на танцах: каждый в свою колонку
В 1986 уже купили пульт
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
OZet (28.02.2020), rew432 (28.02.2020), Древнейший (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 12:58   #5
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Расскажи это инженерам meyer sound
А есть какая либо методика?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 13:21   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
А есть какая либо методика?
Виталя, методика не сложная. Но могут реализовать её очень мало процессоров, вот в чём проблема основная.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 13:27   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
А есть какая либо методика?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (28.02.2020), rew432 (28.02.2020), Sasha Stylus (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 14:37   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Что можно аллпасами фазу ровнять?
Или что не можно?
Не ровнять, а подгонять под фазу соседней полосы.
Показать ФЧХ алл пасс фильтра ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 15:08   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Не ровнять, а подгонять под фазу соседней полосы.
Показать ФЧХ алл пасс фильтра ?
Антон, видео даже скинул. А ты всё не поймёшь в чём дело.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 15:44   #10
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Антон, видео даже скинул. А ты всё не поймёшь в чём дело.
Да всё там понятно. Фазы полос подгоняют.
Но там есть одно НО - ФЧХ измерена с опережением. Наклона вверх слева направо не бывает, не может звук появится раньше чем на динамик пришёл сигнал. Это просто минусовая задержка. Реально если измерить готовую АС фаза там многократно пересекать ноль. Чудес без FIR не бывает
Я вот только не понял, чем он так оперативно all pass-ы вставляет и подгоняет ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 15:55   #11
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Да всё там понятно. Фазы полос подгоняют.
Но там есть одно НО - ФЧХ измерена с опережением. Наклона вверх слева направо не бывает, не может звук появится раньше чем на динамик пришёл сигнал. Это просто минусовая задержка. Реально если измерить готовую АС фаза там многократно пересекать ноль. Чудес без FIR не бывает
Я вот только не понял, чем он так оперативно all pass-ы вставляет и подгоняет ?
Наверно надо будет это Джону Майеру отправить, что у всех его колонок фаза кривая.

В тех процах что у меня также оперативно я могу вставлять фильтр и добротность его менять. Без каких либо фиров. Правда фиры тоже есть. Но я ими не пользуюсь.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 16:02   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Наверно надо будет это Джону Майеру отправить, что у всех его колонок фаза кривая.
Она кривая у всех колонок кроме тех, в которых FIR-ами выровнена.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
тех процах что у меня также оперативно я могу вставлять фильтр и добротность его менять.
Да это и у меня есть так же, я про алл пассы - как там на видео их столько штук поставили и чем ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 16:18   #13
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Она кривая у всех колонок кроме тех, в которых FIR-ами выровнена.
Да это и у меня есть так же, я про алл пассы - как там на видео их столько штук поставили и чем ?
Я про аллпасы и писал я могу добавлять блоки с 16-тью аллпасс фильтрами.

Надо тебе изучить акустику от Майер саунд, у них линейная фаза. И фиры они не используют принципиально. Так что не нужно тут про фиры.

Ну и еще акустика от майер это лучшее что я слышал. И я понимаю почему.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 16:20   #14
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

mAxSpace,
Цитата:
Я вот только не понял, чем он так оперативно all pass-ы вставляет и подгоняет ?
APEX Intelli-X2 48 DSP. PEQ - 16 фильтров на выбор.
€1,460.00 юзаный....
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A

Последний раз редактировалось remountier; 28.02.2020 в 16:47
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
rew432 (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 16:39   #15
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Я вот только не понял, чем он так оперативно all pass-ы вставляет и подгоняет ?
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я про аллпасы и писал я могу добавлять блоки с 16-тью аллпасс фильтрами.
Вот и я о чем. У меня проц тоже оллпасы вставляет, и я подгонял ими фазы, звучит нормально, кстати согласен что более музыкально как мне показалось.
Вопрос то не в этом. На видео ни хера не понятна методика :) Он просто что то крутит, и что то происходит, каким образом характеристика становицца фазолинейной - не понятно. Поэтому про методику и спрашиваю. У меня Олпасы только 2го порядка, и менять я могу только частоту и добротность. кручу, - фаза изгибаецца, под соседнюю полосу через какое то время подогнать сумел, но сделать фазолинейной у меня не получилось. Тупо фаза например огибает на 1000гц такую кривизну - НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ надо поставить оллпасс? С какой добротностью?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 16:42   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
ВНА КАКОЙ ЧАСТОТЕ надо поставить оллпасс? С какой добротностью?
На частоте, где фаза проца отличается от фазы колонки ровно на 180 градусов. Добротность подбирается по гладкости фазы в этом месте.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (28.02.2020), rew432 (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 16:42   #17
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

rew432,
Цитата:
НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ надо поставить оллпасс?
На той, где разбег в 180 градусов
Цитата:
С какой добротностью?
С той, которая "распрямит" фазу на этой частоте.
Я так понял из видео.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
rew432 (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 16:51   #18
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Ай спасиба :) Цены вам нет други :) буду крутить. И типа прям фазолинейно можно?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
По мне так неплохо для китайца, снималось на телефон.....Все очень детально, не сильно хуже лютой для меня фирмы, и уж точно не хуже электровозов. Надо еще фазолинейно сделать..
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
remountier (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 17:04   #19
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Надо тебе изучить акустику от Майер саунд, у них линейная фаза.
да можно, но они скрывают вроде свой секрет. и посмотреть бы реальные измерения а не картинки из рекламных буклетов, нарисованые маркетологами.
думаю то, что на видео выше это совсем не то.
Если есть какая-то инфа, скинь в личку, ознакомлюсь.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 17:07   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
посмотреть бы реальные измерения
В MappXT откройте любую колонку - там данные снятые с реальных колонок.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
remountier (28.02.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.