Муки выбора пассивного саба

[zvuchOK]

Сообщение от Влад Криворожский

Я ИМХО уверен, что современный цифровой эквалайзер на голову выше любого пассивного кроссовера...

Сергей я тоже так всегда думал, пока нам не стали заказывать студийные мониторы премиального уровня, я очень много делал опытов, замеров, около двух лет плотной работы, брал самые лучшие процессоры, и в общем ну нифига даже самый крутой проц не может дать ту динамику и импульсные характеристики какие дает система с пасивными "правильными" кросоверами.
Поэтому походу и компания westlake делает свои супер крутые колонки топ класса на ПАССИВНЫХ кроссоверах !!! они тоже видимо это поняли как и я.
Поэтому я считаю, на данный момент времени нет в мире процессоров которые дадут ту динамику звука какие даст грамотный пассивный кроссовер.
Сделать отлично звучащую систему топ класса с ровными фчх и ачх на пассивных кроссоверах нереально сложная задача, с процом все гораздо проще и легче но и звук уже получается не тот.
Такие дела, все жесткое ИМХО, все мои умозаключения относятся к системам топ класса.


Снизу фото активно пассивного кроссовера westlake, думаете они дураки и ничего не понимают в звуке,,????

[gsa.brest]

Сообщение от zvuchOK

Сергей я тоже так всегда думал, пока нам не стали заказывать студийные мониторы премиального уровня, я очень много делал опытов, замеров, около двух лет плотной работы, брал самые лучшие процессоры, и в общем ну нифига даже самый крутой проц не может дать ту динамику и импульсные характеристики какие дает система с пасивными "правильными" кросоверами.
Поэтому походу и компания westlake делает свои супер крутые колонки топ класса на ПАССИВНЫХ кроссоверах !!! они тоже видимо это поняли как и я.
Поэтому я считаю, на данный момент времени нет в мире процессоров которые дадут ту динамику звука какие даст грамотный пассивный кроссовер.
Сделать отлично звучащую систему топ класса с ровными фчх и ачх на пассивных кроссоверах нереально сложная задача, с процом все гораздо проще и легче но и звук уже получается не тот.
Такие дела, все жесткое ИМХО, все мои умозаключения относятся к системам топ класса.


Снизу фото активно пассивного кроссовера westlake, думаете они дураки и ничего не понимают в звуке,,????

Да ....от таких приколов можно со смеху крякнуть

[Влад Криворожский]

Сообщение от zvuchOK

даже самый крутой проц не может дать ту динамику и импульсные характеристики какие дает система с пасивными "правильными" кросоверами.

Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...

[zvuchOK]

Сообщение от Влад Криворожский

Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...

Все верно, но многие этого не понимают, пост выше тому подтверждение.

[rew432]

Сообщение от zvuchOK

А как работаю наши сабы с моими фильтрами спросите у пользователей, их уже очень много.

Пользователей как отсеивать будем? Сугубо участников секты или тех кто хоть что то понимает?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Влад Криворожский

Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...

Я возможно схожего мнения, правда с большими оговорками, но - говорить и всерьез обьективно рассуждать на эту тему могут единицы людей в мире. ИМХО. И уж точно не вы Влад. С таким же успехом вы можете рассуждать про космические ракеты - какими то знаниями по этой теме вы обладаете, поэтому значит сочтете себя экспертом в этой области.

[Влад Криворожский]

Сообщение от rew432

Я возможно схожего мнения, правда с большими оговорками, но - говорить и всерьез обьективно рассуждать на эту тему могут единицы людей в мире. ИМХО. И уж точно не вы Влад. С таким же успехом вы можете рассуждать про космические ракеты - какими то знаниями по этой теме вы обладаете, поэтому значит сочтете себя экспертом в этой области.

Чёрт возьми...Всё время забываю в конце подписаться :

"С уважением Сергей Криворожский"

З.Ы. Вы не поверите, но про ракеты я знаю ещё больше , чем про звук

[mAxSpace]

Сообщение от Влад Криворожский

Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...

Как же быть если в студиях работают с оцифрованным материалом, да и на концертах давненько уже цифровые микшеры ?

[zvuchOK]

Сообщение от mAxSpace

Как же быть если в студиях работают с оцифрованным материалом, да и на концертах давненько уже цифровые микшеры ?

Ну объясните мне тогда почему на лучших студиях стоят огроменные аналоговые микшеры с кучей аналоговых приборов обработки звука? Тоже походу дуркаки непонимающие эти студии разрабатывают и делают

[Влад Криворожский]

Сообщение от mAxSpace

Как же быть если в студиях работают с оцифрованным материалом, да и на концертах давненько уже цифровые микшеры ?

Да и пища уже не та , что раньше...но сцуко вкусно !!!

Пытался посадить вкусные помидоры (угостили партнёры) из семян - хрен вам !!! Некоторые сорта импортного картофеля не растут сцуко из клубня хоть убейся !!!

Максим , надеюсь вы понимаете, что аналог=(АЦП-ЦАП) это неосуществимая мечта звукоинженера...

[zvuchOK]

Сообщение от Влад Криворожский

Да и пища уже не та , что раньше...но сцуко вкусно !!!

Пытался посадить вкусные помидоры (угостили партнёры) из семян - хрен вам !!! Некоторые сорта импортного картофеля не растут сцуко из клубня хоть убейся !!!

Максим , надеюсь вы понимаете, что аналог=(АЦП-ЦАП) это неосуществимая мечта звукоинженера...

Я про новые аналоговые пульты говорю, топ класса, не доисторические.

[Влад Криворожский]

Цифровизация дала нам неограниченные возможности, но сильно испортила первозданность природы...

До недавнего времени у экспертов-криминалистов нельзя было использовать цифровые фотоаппараты...теперь можно...

[mAxSpace]

Сообщение от Влад Криворожский

Цифровизация дала нам неограниченные возможности, но сильно испортила первозданность природы...

До недавнего времени у экспертов-криминалистов нельзя было использовать цифровые фотоаппараты...теперь можно...

Ничего, раньше ЦАПы были действительно гавно, а сейчас терпимо, иногда даже вполне неплохо. Думаю прогресс на месте стоять не будет и в цифре мы сможем получать настоящий естественный звук - это определённо будет.

[Влад Криворожский]

Сообщение от mAxSpace

... в цифре мы сможем получать настоящий естественный звук - это определённо будет.

Этого не может быть по определению

[zvuchOK]

Сообщение от Влад Криворожский

Этого не может быть по определению

Полностью согласен, аналог есть аналог.

[Святогор]

Сообщение от zvuchOK

Снизу фото активно пассивного кроссовера westlake, думаете они дураки и ничего не понимают в звуке,,????

Учитывая условия производства, все очень неоднозначно...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Влад Криворожский

Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...

Это Вы откуда такое взяли? Подключите все ВСЕ по цифре, и Вы окажетесь ни правы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от zvuchOK

Ну объясните мне тогда почему на лучших студиях стоят огроменные аналоговые микшеры с кучей аналоговых приборов обработки звука?

Пример приведите?

Это вопервых.

Вовторых, и то и другое звучит одинаково хорошо, но по разнорму, просто цифра должна быть от и до цифрой ( это в крутых студиях) и аналог, должен быть полным аналогом (это тоже, в крутых студиях)

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Влад Криворожский

Этого не может быть по определению

Сказал скептик читая рассказ Жюль Верна " с земли на луну"

[Влад Криворожский]

Сообщение от Святогор

Это Вы откуда такое взяли? Подключите все ВСЕ по цифре, и Вы окажетесь ни правы.

Только не в этом случае...даже если вам удастся разложить аналоговый сигнал на кванты , а затем преобразовать обратно , форма сигнала на выходе НИКОГДА на 100% не повторит сигнал на входе...

[rew432]

Почему люди занимающиеся распиловкой фанеры и втиранием всякой ерунды своей пастве так любят разглагольствовать на темы в которых знают только верхушки....Занимайтесь тем чего умеете, один мебель свою восторженным диджеям втюхивать, другой ему подмахивать. Вы каким боком к студии вообще знатоки?
Знакомы с физическим процессом снятия копии с аналога и восстановления из копии обратно в аналог? Поэтому надо в каждом посте об этом твердить как о великом знании и понимании того чего в студиях творится?
Вы на слух 320 от вавки не отличите (это не в укор кстати а нормальное явление) про такие такие формы сигнала втираете? Лучше про нарушающую все законы физики луину пишите. Как Александра Маринина.

[mAxSpace]

Сообщение от Влад Криворожский

.даже если вам удастся разложить аналоговый сигнал на кванты , а затем преобразовать обратно , форма сигнала на выходе НИКОГДА на 100% не повторит сигнал на входе...

Конечно удастся, это уже успешно делается как минимум с момента создания CD диска, а реально ещё раньше.
И форма очень даже повторяема, на экране осциллографа вы отличий найти не сможете. А вообще, за это отвечает параметр THD - у среднего ЦАПа это порядка 0,005%
А теперь давай вспомним сколько искажений у аналога ?
0,01%..... 0,1% у лампы вообще 1...5 %
Ну и что дальше с этим аналогом делать ? Это просто грелки для звука - улучшайзеры.
/
/
/
/
Просто кто-то не умеет работать с цифровыми обработками, я вам скажу....
Кстати, у тебя Влад и у Звучка я так понимаю до сих пор ленточные ревербераторы в пульте ? ))) раз вы так категорически против цифры

[rew432]

Да тут можно массу фактов привести, не только про ревера, а про носители которые давно уже ВСЕ ЦИФРОВЫЕ, про слепые тесты и т д и тп. Если выводы МИРОВЫХ ПРИЗНАННЫХ мастеров звукорежиссуры на эту тему (Интересно Звучок как единственный спец в России относится к таким?)
Я согласен что часто дешевые цифровики звучат как г-но, но этому есть материальное обьяснение. И я даже согласен что если докапыватся по мелочам то аналог конечно лучше, но понимают ли эти кукушки с петухом что применение того или иного должно быть оправдано, а не просто с апломбом констатировано?
Парадокс - цифру и аналог он слышит, а то что Луина далеко не АЙС - нет! Занавес.

[mAxSpace]

Сообщение от rew432

а то что Луина далеко не АЙС - нет! Занавес.

.....и рекомендует её запитывать от дешевого усилителя класса D с процессором на борту, с секретным пресетом.