Переделка и ремонт японского усилителя Yamaha A750-a(100V)

[Edik1979]

[[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]][/PHP]

[Славик888]

Друзья , спасибо за минус в карму, но если тот кто это сделал справедлив и честен, то пусть укажет мне на пост , где я считаю , что запас не нужен...(((

Сообщение от Edik1979

" Black Gate" - мелкие по 80-100 баксов( ваще балдой ударились).

Химическая формула графита аналогична формуле алмаза...видимо отсюда и цена для "аудиофилов"

[igor47]

Сообщение от Тонус

Развод для аудиофилов. У конденсатора важны только напряжение, ёмкость и ESR.

Я ещё обращаю внимание на утечку,не путать с ЕРС.К примеру отформовал в течении 2 суток и через периоды времени смотрю на остаточное напряжение,если пару часов и сутки держит напряжение-ок.Со старыми высоковольтными поступал так,т.к. в продаже нужных не оказалось.
А на месте топикстартера,не заморачивался.Взял бы ТС-280 от 30-ти летнего лампового телика и использовал как автотрансформатор.Делов то на пару часов,а то ищи,пили,сверли,мотай и прочее.
Флуд.Встречал у басистов дорогие ламповые головы,где кроме переключения разных типов установленных выходных ламп,ещё переключатель между диодным мостом и выпрямдяющим кинетроном.Говорят-чувствуют разницу.

[mAxSpace]

Сообщение от Славик888

то пусть укажет мне на пост , где я считаю , что запас не нужен...(((

Да почти во всех постах вы пишите что избыточное напряжение конденсатора это плохо.
Ну если не так, то зачем тогда спорите ?
Кстати. вы так и не ответили на мой вопрос.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Славик888

Другими словами если конденсатор постоянно работает в штатном режиме на номинальном напряжении, то перманентно происходит его в некотором роде формование с поддержанием стабильного оксидного слоя , если напруга ниже номинала то слой истончается...

как жаль все те миллионы конденсаторов которые стоят как разделительные и на них приложены несколько миливольт, а написано 16, 25 вольт. Как же так это инженеру всех компаний это упустили ?
Ах, ну да, просто вы им об этом не расказали.

[Славик888]

Сообщение от mAxSpace

Да почти во всех постах вы пишите что избыточное напряжение конденсатора это плохо.
Ну если не так, то зачем тогда спорите ?

Это плохо... но это не значит, что запас совсем не нужен...При номинальном тепловом режиме и стабильной (в пределах допусков) сети остаточно 5-7-10% запаса для качественного конденсатора...А вот запас 20-50% это расточительство и вред...

Сообщение от mAxSpace

Кстати. вы так и не ответили на мой вопрос.

Какой вопрос, ИМХО я ответил на все...

Сообщение от mAxSpace

как жаль все те миллионы конденсаторов которые стоят как разделительные и на них приложены несколько миливольт, а написано 16, 25 вольт. Как же так это инженеру всех компаний это упустили ?
Ах, ну да, просто вы им об этом не расказали.

Вы лукавите...Во первых назначение разное, в вторых попробуйте работающий в качестве разделительного конденсатора несколько лет экземпляр проверить на ток утечки и сравнить с аналогом работавшим на номинале напряжения в БП...

[mAxSpace]

Сообщение от Славик888

Без коментариев.

И чем вам не понравилась эта схема ? Вы просто незнаете как она работает ? - спросите у разработчиков релейных ступенчатых стабилизаторов напряжения сети.

Сообщение от Славик888

По напряжению если Вы не верите в шильдики, то время нас рассудит.

Шильдик вызывает сомнение тем, что на нём корректнее было бы написать не 91v, а 2*45,5v.
Но это только сомнение, я ничего не утверждаю, надо измерять.
Тем более 2х45в это +-64 на конденсаторах - запас всего 7%

Сообщение от Славик888

УМЗЧ заявлен как А - класс...

На заборе тоже заявлен мужской половой орган, а там дрова.
Вы хотя бы представляете колличество тепла, выделяемое усилителем класса А 2х100ватт ? Того дохлого радиатора не хватит чтоб его вывести с корпусов транзисторов.
Тем более там не написано Class A, написано Class A Turbo и что это означает мы пока не знаем, но явно не классический Class A.

Сообщение от Славик888

ИМХО запас 50% это чистой воды расточительство и недозаряд до номинала со всеми вытекающими...

Расточительство это в оборонке запасы и в РЖД трёх кратные запасы и резервирование, а 20...30% это просто необходимость. И ничего плохого в этом нет, в том числе и выдуманный вами недозаряд. (Как работает фильтрующий конденсатор на выходе ЛБП где напряжение изменяется от 0 до 50 вольт ? Как после складирования работают устройства ?

Сообщение от Славик888

Здесь просто невнимательность, мы с Сереганом вели разговор о первичных цепях...Вот пруф:

тут да, невнимательность имела место быть.

Сообщение от Славик888

Упустили фото с маркировкой

выше уже писал, что есть сомнения по этому поводу, поэтому этой бумажке я верить бы не стал, а обязательно проверил бы.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Славик888

А вот запас 20-50% это расточительство и вред...

Ну расточительства там копейки, а вот вреда точно нет.

Сообщение от Славик888

Какой вопрос, ИМХО я ответил на все..

Ну если даже гипотетически предположить что он есть, как он помешает работать устройству в которое установлены конденсаторы с запасом по напряжению в 1,5 раза ?

Сообщение от Славик888

попробуйте работающий в качестве разделительного конденсатора несколько лет экземпляр проверить на ток утечки и сравнить с аналогом работавшим на номинале напряжения в БП...

Регулярно это делаю, бывает в день не по разу.

[Славик888]

как он помешает работать устройству
Где я писал, что запас мешает работать устройству, я лишь говорил, что это негативно влияет на оксидный слой и как следствие применяя конденсатор с бОльшим запасом вы получите обратный эффект , а именно большие токи утечки-перегрев вплоть до пробоя.

[seregan1]

Сообщение от Славик888

Здесь просто невнимательность, мы с Сереганом вели разговор о первичных цепях...Вот пруф:

Цитата:
Сообщение от seregan1
Славик888,
Кстати, конденсаторы в первичной цепи ИБП выполняют ту же функцию, что и во вторичных цепях - сглаживание пульсаций питающего напряжения после выпрямителя. Только частоты выпрямленного напряжения в этих цепях ИБП отличаются в тысячи раз.

Славик888, читайте правильно: частоты выпрямленного напряжения в этих цепях ИБП отличаются в тысячи раз. Частота НА ВХОДЕ - В ПЕРВИЧНОЙ ЦЕПИ ПИТАНИЯ и частота на ВЫХОДЕ - ВО ВТОРИЧНОЙ ЦЕПИ ПИТАНИЯ ИБП.
. Это ясно даже из сказанного далее - на входе 50 гц, после выпрямителя 100 гц, на выходе 300000 гц, после выпрямителя 600000 гц. Переиначивать сказанное "под себя", очевидно, ваша фишка.

[Славик888]

Сообщение от seregan1

Славик888, читайте правильно: частоты выпрямленного напряжения в этих цепях ИБП отличаются в тысячи раз. Частота НА ВХОДЕ - В ПЕРВИЧНОЙ ЦЕПИ ПИТАНИЯ и частота на ВЫХОДЕ - ВО ВТОРИЧНОЙ ЦЕПИ ПИТАНИЯ ИБП.
. Это ясно даже из сказанного далее - на входе 50 гц, после выпрямителя 100 гц, на выходе 300000 гц, после выпрямителя 600000 гц. Переиначивать сказанное "под себя", очевидно, ваша фишка.

Зачем писать о вторичных цепях ИБП, если разговор о классическом трансформаторном двуполярном БП и роли в нём электролитов ???
Работу кондёров логично сравнивать только с первичными цепями ИБП...

[mAxSpace]

Сообщение от Славик888

я лишь говорил, что это негативно влияет на оксидный слой и как следствие применяя конденсатор с бОльшим запасом вы получите обратный эффект , а именно большие токи утечки-перегрев вплоть до пробоя.

Нет, не получу я никакого обратного эффекта, конденсатор как работал в устройстве, так и будет работать годами.
Я ранее приводил пример двух схем усилителей, Ямаха и Харман - это серийные устройства и сами по схеме видите что в одной запас 30% в другой 50%
Считаете что все эти усилители вышли из строя по причине пробоя фильтрующих конденсаторов ?

[Славик888]

Сообщение от mAxSpace

Я ранее приводил пример двух схем усилителей, Ямаха и Харман - это серийные устройства и сами по схеме видите что в одной запас 30% в другой 50%
Считаете что все эти усилители вышли из строя по причине пробоя фильтрующих конденсаторов ?

Не знаю вышли или нет (рано или поздно это случается), но параметры конденсаторов со временем ухудшились именно из-за работы на пониженном напряжениии...

Я привёл вам схемы SRM450 и Biema PA серии...Десятки лет работают с запасом 5-7%.

Вы же зарегистрированы на вегалабе...задайте там этот вопрос , можете даже от моего имени...там же есть для Вас авторитеты...)))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от [B

seregan1[/B];3002833]mAxSpace,
он ничего не считает. Ему пообщаться не с кем...

Добавлено через 3 минуты

без разницы. В линейном БП на выходе конденсаторы выполняют ту же функцию, что и на входе и выходе ИБП. Славик888, продолжайте, не скучайте.

seregan1Вы писали , что я глупо выгляжу, но так и не пояснили в каком именно посту и конкретно почему...как Вас называть после этого ???

[soundrental]

Сообщение от Славик888

схемы SRM450 и Biema PA серии...Десятки лет работают с запасом 5-7%.

кондеры впритык по напряжению-плохо
ОООООЧЕНЬ плохо
биема и макака-пример ультраэкономии производителя
сейчас все экономят конечно, но систематическое лечение оборудования со вздувшимися электролитами в питалове, которые работают с запасом до 10% по напряжению-это очень упрямая статистика
и в продолжение статистики-ставя в +/-60В 80-вольтовые 105-градусные электролиты даже не пафосных брэндов проблема исчезает
и кстати биемы часто носят в сервис, и па, и w, и q-серии
у па и q как раз раздувает банки по питанию, а у w-серии горят транзюки, ибо китайцы умудрились засунуть всего по паре 1943/5200 в питание по +/-70В
как бы пример ультраэкономии

[seregan1]

mAxSpace,
он ничего не считает. Ему пообщаться не с кем...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Славик888

Зачем писать о вторичных цепях ИБП, если разговор о классическом трансформаторном двуполярном БП и роли в нём электролитов ???
Работу кондёров логично сравнивать только с первичными цепями ИБП...

без разницы. В линейном БП на выходе конденсаторы выполняют ту же функцию, что и на входе и выходе ИБП. Славик888, продолжайте, не скучайте.

[mAxSpace]

Сообщение от Славик888

Вы же зарегистрированы на вегалабе...задайте там этот вопрос , можете даже от моего имени...там же есть для Вас авторитеты...)))

Так уж получилось что чаще мне вопросы на Вегалабе задают. Наверно я авторитет )) Но не будуже я сам себе вопросы задавать ? - попахивает дуркой

Сообщение от Славик888

Не знаю вышли или нет (рано или поздно это случается), но параметры конденсаторов со временем ухудшились именно из-за работы на пониженном напряжениии...

Я привёл вам схемы SRM450 и Biema PA серии...Десятки лет работают с запасом 5-7%.

Как так получилось, что про мои схемы вы не знаете. а по предложеным вами у вас есть гарантированная статистика со всего мира ?
Совпадение ?

[Славик888]

Сообщение от mAxSpace

Так уж получилось что чаще мне вопросы на Вегалабе задают. Наверно я авторитет )) Но не будуже я сам себе вопросы задавать ? - попахивает дуркой

Попахивает манией величия...)))

Ладно сам поищу, не думаю , что это вопрос прошёл мимо ГУРУ...)))

Сообщение от mAxSpace

Как так получилось, что про мои схемы вы не знаете. а по предложеным вами у вас есть гарантированная статистика со всего мира ?
Совпадение ?

SRM450 позиционируется как одна из самых надёжных активок у прокатчиков.

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от Edik1979

Господа, порывшись по "сусекам"- набрил транс ТС-180!))) Теперь ваш ход- чего куда подключить, чтоб 100 вольт получилось?) Накидайте хоть схему!) Ща фото скину обоих сторон

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вы где находитесь?

[Edik1979]

Господа, порывшись по "сусекам"- набрил транс ТС-180!))) Теперь ваш ход- чего куда подключить, чтоб 100 вольт получилось?) Накидайте хоть схему!) Ща фото скину обоих сторон

[Славик888]

Сообщение от Edik1979

Господа, порывшись по "сусекам"- набрил транс ТС-180!))) Теперь ваш ход- чего куда подключить, чтоб 100 вольт получилось?) Накидайте хоть схему!) Ща фото скину обоих сторон

По ссылке, что я давал нужно набрать последовательно либо 109 либо 126 вольт и подключить ваштр-р без нагрузки...Далее чистая математика...

[Edik1979]

[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/PHP]

Добавлено через 2 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/PHP]

Добавлено через 2 минуты
В смысле?

Добавлено через 3 минуты
Нахожусь уже дома!)

[mAxSpace]

Сообщение от Славик888

Попахивает манией величия...)))

...сказал человек, который считает себя умнее всех инженеров Harman-Kardon

Сообщение от Славик888

SRM450 позиционируется как одна из самых надёжных активок у прокатчиков.

С каих это пор прокатчики стали работать на дешманских пластиковых колонках ?
И откуда у вас статистика по предпочтениям всех, абсолютно всех прокатчиков ?

[Славик888]

Сообщение от mAxSpace

...сказал человек, который считает себя умнее всех инженеров Harman-Kardon

Это скорее Вы считаете, что я так считаю...на самом деле я этого не писал...

Сообщение от mAxSpace

И откуда у вас статистика по предпочтениям всех, абсолютно всех прокатчиков ?

Я так же не писал абсолютно за всех прокатчиков...но лет 10 и более назад, это была самая ликвидная акустика...