Звук для Кавер группы, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!

[Skysoull]

HMZauze,
В пассиве меньше коммутации, а современные усилители D класса с DSP имеют маленький вес при достаточно высоком КПД, а уж о рулёжки пассива было сказано не раз - актив здесь не пляшет, особенно если предполагается живая группа.

[HMZauze]

Сообщение от Skysoull

HMZauze,
В пассиве меньше коммутации, а современные усилители D класса с DSP имеют маленький вес при достаточно высоком КПД, а уж о рулёжки пассива было сказано не раз - актив здесь не пляшет, особенно если предполагается живая группа.

В.. пассиве.. меньше...коммутатции... Это как? Подсчитайте кол-во межблочных кабелей, а потом пересмотрите своё мнение.

Про рулежку тоже ничего не понял - объясните!

[seregan1]

Сообщение от HMZauze

В.. пассиве.. меньше...коммутатции... Это как? Подсчитайте кол-во межблочных кабелей, а потом пересмотрите своё мнение.

Про рулежку тоже ничего не понял - объясните!

Возьмём простой пример. Усилитель Sanvay 4-x канальный с dsp на борту (есть сейчас в sale на Шоу-Мастере за 55000р в кейсе). Один сетевой кабель в рэк. Два XLR от пульта в рэк. Два 4-х контактных спикона из рэка в сабы - левый и правый. От сабов 4-х контактным спиконом короткие перемычки в топы. Это много коммутации??? А теперь то же самое, но с активом. Теперь вы считайте.
Да, и силовые кабели - тоже коммутация. Их тоже сворачивать и разворачивать нужно.
А если учесть, что у меня, например, сабы 2х15 имеют сопротивление 8 ом, то можно четыре таких саба использовать с тем же Sanway. А это,, на минуточку восемь (!!!) сабовых пятнашек, при весе 2х15" саба 39 кг и возможности таскания в одно лицо.

И ещё. При работе на улице в случае дождя укрыть рэк с одним-двумя усилителями безопаснее, чем проделать то же самое с активом.

Да, а шесть таких сабиков и ещё один усилитель позволяют собрать кардиоидный массивчик и не помирать на сцене от переизбытка низа.

[Skysoull]

HMZauze,
Возьмём, к примеру, стандартный комплект 2 топа и 2 саба + усь на 4 канала. В итоге получаем один провод питания, 4 спикона, 2 xlr из микшера в усь. Итого: 7 проводов, а если пустить по Dante, то 6. При таком же сетапе в активе: 4 провода питания, 2 xlr сигнала влево и 2 вправо. Итого: 8 проводов плюс ещё неопределённое количество сетевых фильтров, которые, в свою очередь, при неправильном подключении могут создать дополнительные проблемы в виде сетевой петли.

[HMZauze]

Сообщение от Skysoull

HMZauze,
Возьмём, к примеру, стандартный комплект 2 топа и 2 саба + усь на 4 канала. В итоге получаем один провод питания, 4 спикона, 2 xlr из микшера в усь. Итого: 7 проводов, а если пустить по Dante, то 6. При таком же сетапе в активе: 4 провода питания, 2 xlr сигнала влево и 2 вправо. Итого: 8 проводов плюс ещё неопределённое количество сетевых фильтров, которые, в свою очередь, при неправильном подключении могут создать дополнительные проблемы в виде сетевой петли.

Электропитание - не коммутация.

Сигнал на полосы усилителем делите? Ну-ну.

Те, кто использует данте, на этом форуме вопросов не задают ))

Если взять нормальный комплект активной акустики с фильтрами в сабах, то от пульта два XLR до сабов, от каждого саба два XLR до топов - итого 4 штуки сигнальных кабелей.

Земляная петля при использовании активной акустики - это скорее из области занимательной теории.

Про рулежку пассива хотелось бы узнать...

[Skysoull]

HMZauze,
Я использую данте и задаю вопросы на этом форуме))
Сигнал на полосы делю встроенным в усилитель процессором, в чем проблема ?
Пусть электропитание не коммутация, но проблем создаёт много. Я пользовался и активом и пассивом и для меня второй удобнее и в проводах и в остальном.
Про то, что пассив проще рулится - мнение распространённое. Даже если использовать актив с внешним ДСП, коррекции внутреннего будут препятствием для создания необходимой картины.

[drtosha]

Сообщение от mAxSpace

Могу посоветовать очень бюджетно и очень круто по качеству и давлению.
Берёте мой проект ЧВР 18, динамик EVM B284C26 и усилительные модули SDY-Power.
Итого 47600 руб на два динамика и два усилителя. Зал на 150 человек с парой 12" топами - легко окучат.

Kaban89, по поводу субов уже сто раз повторяли - там нет космических технологий. Если есть руки и простой инструмент, то собрать самим из напиленной фанеры корпус совсем недолго, ускоренного видео на ютубе полно. Можете спросить у того, кто будет пилить вам фанеру - сколько будет стоить сборка. По покраске советую запылить частично корпуса недорогой краской и заказать нормальные чехлы, которые нужны в любом случае.

[mAxSpace]

Сообщение от Kaban89

Продавать мы их скорее всего не будем, берем для работы.

Если купите что-то дешёвое, то будете. ))

[Тонус]

soundrental, это UI16, нет там параметрики и тем более обрезников.

[Ustrica]

Сложно...это ж скока и хто так много платит шоб такое все возить шо есть у вас и шо насоветовали?
Нью-Йорк небось?

[Kaban89]

Сообщение от Ustrica

Сложно...это ж скока и хто так много платит шоб такое все возить шо есть у вас и шо насоветовали?
Нью-Йорк небось?

Что у нас такого есть?)

[Ustrica]

Сообщение от Kaban89

Что у нас такого есть?)

Скока бы не привез - больше на заплатять

[Kaban89]

Сообщение от Ustrica

Скока бы не привез - больше на заплатять

Ну если будешь звучать как лох, то наверное больше и не позовут) Мы стараемся хорошее впечатление о себе все же оставлять. Не жопимся звукача нанимать, когда это возможно. Кавер групп дохера, качественно звучащих, ну не очень много у нас. В общем стараемся как то соответствовать уровню, насколько это возможно)

Добавлено через 3 часа 5 минут
Друзья, еще вопрос, JBL PRX818XLFW покатит ведь под наши задачи?

[Ustrica]

Сообщение от Kaban89

Ну если будешь звучать как лох, то наверное больше и не позовут) Мы стараемся хорошее впечатление о себе все же оставлять. Не жопимся звукача нанимать, когда это возможно. покатит ведь под наши задачи?

Ну Вы такой бюджет озвучили, что других вариантов и не будет (оптимально вариант temkich по вашему бюджету)

Скажу что когда были молодыми и рьяными то сами все купили, сами все покрасили, сами все попили и собрали аппарат по тем временам вполне. Только на халтуры с ними почти не ездили - звучало хорошо, но сильно тяжелые
При этом при смене музыкантов скул начинался
А вот когда в Москву приехал купил себе сразу Дин с электровойсами 15-ми (кто вам тут советует купить сателиты 12 - сразу в топку отправляйте. Для дискача пройдет, для вокала минимум 15хка, так что о том, скока зависит от аппарата рассказывать нам не надо, но денех то на приличный у вас нет) Для качественного звучания вокала размер динамика и его качество имеет главнейшее значение. Не будет звучать вокал - в топку ваши барабаны за 250 и гитаристов с ихними 100 за процессоры и прочее . Пока были силы - таскал. Потом купил пластмаски Лэм. Звучало похуже, но денег стало больше
Я так понял ваши одногрупники не очень хотят впариваться, потому и бюджет такой. Насчет сабов и сателитов - это другой уровень
На сегодняшний день в нашем городе почти везде стационары стоят (достаточно не плохие). А если с аппаратом просят - то как правило нанимаем аренду. Привозят все, сами грузят, сами чекают, сами сидят за пультом (скажу очень квалифицированные звукачи). Проще поставить условие заказчику что бы он за 20 оплатил аренду, чем париться возить, грузить и прочее - потом то еще петь и играть. Грузчиков то не дают

[Note Sound]

Сообщение от Kaban89

Друзья, еще вопрос, JBL PRX818XLFW покатит ведь под наши задачи?

нет,не покатит.читайте внимательно свою же ветку-вам отвечал человек по поводу серии пи ар экс.mAxSpace,
Макс-при всём уважении-двух двенашек для живой команды,зал на 150 тел........пусть даже 4 саба......при нормальной эквализации-там полезных останется децибелл 60-70......ну как то не кошерно.Если кнопкодавы-то может быть впритык.

[garold-1221]

Note Sound,

Сообщение от drtosha

Берёте мой проект ЧВР 18

Добавлено через 41 секунду
Про 18 ый калибр речь.

[LSS]

Сообщение от HMZauze

Плюсы исключительно в сознании советчика. А минусы в наличии дополнительной коммутации, отдельных тяжёлых и габаритных усилителей, отсутствии встроенных фир-фильтров в топы и тд.

Сейчас в двухюнитовый рэк можно 25 киловатт уместить с процессингом да еще и с данте.

[HMZauze]

Сообщение от LSS

Сейчас в двухюнитовый рэк можно 25 киловатт уместить с процессингом да еще и с данте.

Это, конечно же, бюджетное решение?

Тема с выбором оборудования как всегда скатывается в рекламу своих или дружественных контор по производству оборудования (ничего не имею против них, но факт скатывания налицо), а так же рассуждения про типы фильтров и построение направленных массивов НЧ ))

Тогда как ТС изначально чётко указал, что бюджет ограничен и не скрывал свой начальный уровень подготовки в данном вопросе.

ТС! Сейчас тебе насоветуют всего и много, причём градус сложности и стоимости оборудования будет расти пропорционально продолжительности обсуждения. Всё будет по делу, но!
Ваша задача, как исполнителей, генерировать сигнал, а формировать микс будет звукарь, ему и работать с вашим аппаратом, поэтому прежде всего, заведите хорошие отношения с нормальным спецом в этой области
и консультируйтесь с ним, что и как вам нужно. Постоянный звукарь - это быстрые и толковые саундчеки, знание репертуара и потребностей музыкантов. Плюс нормальный звукарь, работающий с вашим аппаратом, никогда не будет гонять его, как в последний раз, будет беречь и следить за ним.
Удачи!

[rew432]

Каверим уже лет 30 :) Исходите из реалий - где работаете и насколько молодые :) Если тасканини и транспорт не в лом-позволяет, то без сомнений 2 или больше 18" саба (фирма или нет не играет особой роли, только сфазировать с топом) и если бабло есть приличные фирменные топы - чтобы сразу и наверняка. Проверить на совместимость с сабами и вперед. Если есть бабки, я будучи молодым предпочел бы вариант по два маленьких элемента ЛМ на сторону типа такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Просто регулярно приходится работать на открытом воздухе - (корпораты всякие) и арендный аппарат увеличивает стоимость , часто от нас отказывались. А с таким можно приемлемо отработать.
если же цель за рупь поиметь все , то история другая - по которой я пошел и в принципе доволен. Но это покупка компонентов - и делание все самому.

[LSS]

Сообщение от rew432

Если есть бабки, я будучи молодым предпочел бы вариант по два маленьких элемента ЛМ на сторону типа такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Насколько я понимаю, тут у людей нет трех лямов на такой сетап.