Новые RCF ART 712-A MK4 - шипение без сигнала

[LSS]

Сообщение от STMXA

Провода до колонок 15м XLR фирмы STAGG.

Это китайцы, можно сразу в мусорку.
Возможно, на одной линии с той розеткой висит что-то типа холодильника, обогревателя еще чего-то.

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

В проф усилителях часто плюс одного канала сидит на земле, так рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания.

Каким образом рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания ....объясните дураку.! Всегда считал что кондюку пофиг какой конец у него на корпусе ( тем более при "двух полярном" питании, когда у одного конденсатора "+" на корпусе у другого "-" так ещё и разные схемные решения !!) Вы что там курите ?

[Тонус]

Vladimeer, при синфазном включении двух каналов они в первый полупериод оба нагружают одно плечо БП, второе не используется. Во второй полупериод оба нагружают другое плечо.
При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП.
Курю мануалы.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Vladimeer, при синфазном включении двух каналов они в первый полупериод оба нагружают одно плечо БП, второе не используется. Во второй полупериод оба нагружают другое плечо.
При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП.
Курю мануалы.

Всё верно...но есть один минус...при потери ёмкости одного плеча , разные каналы будут играть с разной отдачей на больших мощностях и малых импедансах...

и ёщё инвертирование одного канала вносит(хоть и минимальную) задержку...нужна коррекция ...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Vladimeer

Каким образом рациональнее используется ёмкость конденсаторов блока питания ....

Можно сократить количество банок в плече...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

инвертирование одного канала вносит(хоть и минимальную) задержку

Нет, откуда?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Нет, откуда?

Антон даже кабель имеет такую характеристику как погонное время задержки...для звуковых колебаний оно не актуально, но оно есть...

Что касается каскадов усиления , то есть такая характеристика как скорость нарастания выходного напряжения ОУ(отклик на импульс)...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Vladimeer

А можно сделать ещё и синхронную "накачку-докачку" магнитного потока, синхронизированным электромагнитом на динамике.

Это уже давно было реализовано...

Сообщение от Vladimeer

только я бы добавил... при подаче моно сигнала! Тогда противофаза будет идеальна!)

правильно подмечено

[averin-kazan]

Опять всё как всегда.Из любой темы делаете разборки...
Начали углубляться в дебри схемотехники и технологии...
Есть стандарт: на XLR 1-корпус,2-плюс,3- минус.При подаче импульса положительной полярности динамик должен прыгать из колонки, т.е. вперёд.Пищалка уже может подключаться и так и сяк в соответствии с длиной волновода и фильтром для лучшей согласованности с динамиком.Исключение sab-ы по схеме band-pass, там бывает по-разному.
Посему если не оговариваются особые условия , то разные колонки прямого излучения по нч работают примерно одинаково не взирая на то, что в колонках внутри и как подключены динамики.
Как то так.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Опять всё как всегда.Из любой темы делаете разборки...

Какие разборки...это БЕСПЛАТНЫЙ ликбез для форумчан...

[averin-kazan]

Сообщение от s.krivorozhsky

Какие разборки...это БЕСПЛАТНЫЙ ликбез для форумчан...

Сдаётся мне что большинство вообще не понимают о чём вы тут спорите и меряетесь сами знаете чем.
Это мне почему-то напоминает концерт джаза, где берут мелодию и облизывают её по очереди минут этак десять, а народ сидит и ничего уже не понимает, пытаются вникнуть в происходящее и всё равно ничего не понимают. А музыканты получают удовольствие от того как ловко и этак талантливо наковыряли звуков.

[Тонус]

averin-kazan, многие производители предпочитают чтобы СЧ/ВЧ были в прямой полярности, а нижний край куда получится.

[averin-kazan]

Сообщение от Тонус

averin-kazan, многие производители предпочитают чтобы СЧ/ВЧ были в прямой полярности, а нижний край куда получится.

Ни разу не встречал подобное,всегда как я написал выше.
В активках bi-amp вч в основном тоже в прямой полярности.

[Тонус]

Вот, например, Meyer Sound:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

А какое это отношение имеет к плюсу конденсаторов? О как ! Чудно.... Как я стар , я бы такое никогда не придумал что бы втюхать что то новенькое , со стареньким , но за другие деньги... Выигрышь конечно процентов 50 ( или 5!) Но зато как красиво звучит !
А если что то подобное в энергетике применить ...Ну например когда двигатели , асинхронные сдвинуть по фазе...если хорошо подумать и что нибудь эдакое придумать! А вдруг получится! А ещё можно для увеличения звукового давления , синхронно с "пинком " суба , двигать его вперёд синхронно, наверное то же будет прибавка ! А можно сделать ещё и синхронную "накачку-докачку" магнитного потока, синхронизированным электромагнитом на динамике. Думаю то же будет прибавка. Главное красиво это всё преподать . Мануалы хорошая штука, но кто их проверял...Мы в мануалах видим порой и 145db в колонках с одним 12" динамиком, при мощностях 1000 ватт ! Бумага всё стерпит .
Лет пятьдесят ходила байка что Лео Фендер купил и разобрал старый мост из ясеня , потому его гитары так хорошо звучат!
Главное в это верить !
В теории всё получается лучше чем в жизни...ну например если учесть что звук ( сигнал !) в правом и левом канале вовсе не идентичен и имеет не всегда "абсолютную синхронизацию по фазе "
Но всё же красиво "При противофазном включении каналов в каждом полупериоде они нагружают разные плечи БП." ( только я бы добавил... при подаче моно сигнала! Тогда противофаза будет идеальна!) Кто то выигрышь проверял ?
Явное преимущество получение включения "в мост " без всяких коммутаций и дополнительных каскадов! Как в том же PowerSoft ( насколько помню )

[Тонус]

Сообщение от Vladimeer

А какое это отношение имеет к плюсу конденсаторов?

А кто говорил про плюс конденсаторов?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vladimeer

только я бы добавил... при подаче моно сигнала!

Стерео в значительной степени имеет одинаковые сигналы в левом и правом каналах. Разностный сигнал сравнительно слабый.

[Vladimeer]

Сообщение от s.krivorozhsky

Можно сократить количество банок в плече...

Но при этом поднять цену на изделие , красиво это всё расписав. Увы мы живём в очень сложном мире ! И по прошествии несколько десятков лет , вдруг выясняется , что про пользу 10000 шагов каждый день ,компанию раздула Японская фирма по производству и внедрению шагомеров , и огромный миф про 8 стаканов воды каждый день ( 2литра ) ничем не подтверждённый, мало того иногда и вредный , потому что человек вовсе не сосуд для наливания воды. И всякие диеты , и всякие "псевдоисследования " Главное проплатить и получить результат , заказать рекламную акцию и...."золотой ключик у нас в кармане"! А потом появятся традиционные включения с большим количеством электролитических конденсаторов в блоке питания и это выдадут за "Священный Грааль " в получении качественного и правильного звука!
Не верю уже ничему.
Тем более мануалам .
А теория ...! в теории часто всё гораздо интереснее

[Тонус]

s.krivorozhsky, необязательно делать это отдельным каскадом, достаточно поменять местами контакты 2 и 3 во входном разъёме и контакты + и - в выходном.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, необязательно делать это отдельным каскадом, достаточно поменять местами контакты 2 и 3 во входном разъёме и контакты + и - в выходном.

Это прямо лайвхак...так можно поступить на любом усилителе...достаточно иметь "неправильные" провода и расфазированные колонки...но на Вашей первой схеме стоит инвертирующий каскад

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это прямо лайвхак

Ага, из 2011:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

А кто говорил про плюс конденсаторов?

Упс ! Приношу своё "извиняйте"! "+" про выход ! Понял ! Извиняйте

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

Ага, из 2011:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В принципе всё объяснено...но всё же выигрыш в 15%.... это ооооочень сильно нужно притянуть за уши! В лабораторных условиях+ тщательно выравнивая уровни и подавая моно сигнал. В реальности всё далеко не так . Но удобно ...поставил отдельный разъём "мост" , соединил с правым и левым каналом и вперёд! Power так и делает ! ( хотя синус при полной мощности Power держит не очень... сразу защищается )

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от averin-kazan

Сдаётся мне что большинство вообще не понимают о чём вы тут спорите и меряетесь сами знаете чем

Так "самообразовываться" никто не мешает!
Я раньше то же ничего не понимал в дорожном движении и педали на авто путал, но ничего за 45 лет "пообвыкся"