Как правильно подключить пассивный фильтр

[Stanislav Sorokin]

Приятель распилил пополам пассивную колонку на 12" и сделал из нее два маленьких корпуса для ВЧ драйвера типа Paudio BM750 (китайский) с рупором. Не спрашивайте зачем) я сам не могу понять - это Вьетнам - насмотрелся на местных рукожопов... Не важно уже.
Собственно, я рассчитал в программе для этих целей фильтры.
Собрал фильтр ВЧ второго порядка под ВЧ драйвер 8 Ом.
Фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Также хочу предусмотреть прохождение сигнала с dbx driverack260 в обход пассивного фильтра.
Вопрос: корректно ли подключить усиленный сигнал с процессора паралельно фильтру либо требуется реализовать это только с помощью тумблера для полного байпаса (обхода схемы пассивного фильтра)?
Как влияет на звук параллельно подключенный фильтр к динамику, если использовать процессор?
Замерял индуктивность динамика без фильтра и с фильтром в параллель - идуктивность не меняется, меняется значение ESR с 0 до 60 Ом.
Спасибо за понимание)

[soundrental]

Сообщение от Stanislav Sorokin

Приятель распилил пополам пассивную колонку на 12" и сделал из нее два маленьких корпуса для ВЧ драйвера типа Paudio BM750 (китайский) с рупором. Не спрашивайте зачем) я сам не могу понять - это Вьетнам - насмотрелся на местных рукожопов... Не важно уже.
Собственно, я рассчитал в программе для этих целей фильтры.
Собрал фильтр ВЧ второго порядка под ВЧ драйвер 8 Ом.
Фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Также хочу предусмотреть прохождение сигнала с dbx driverack260 в обход пассивного фильтра.
Вопрос: корректно ли подключить усиленный сигнал с процессора паралельно фильтру либо требуется реализовать это только с помощью тумблера для полного байпаса (обхода схемы пассивного фильтра)?
Как влияет на звук параллельно подключенный фильтр к динамику, если использовать процессор?
Замерял индуктивность динамика без фильтра и с фильтром в параллель - идуктивность не меняется, меняется значение ESR с 0 до 60 Ом.
Спасибо за понимание)

если по уму-то после проца и уся ничего не должно стоять
проц при работе в биамп уже является фильтром
пассивный фильтр после усилка как минимум дополнительно крутит фазу
т. е. при измерении получите совершенно другой результат

[trident]

Безусловно правильным является полное отсечение (full bypass) пассивного фильтра второго порядка при подключении в биампе с процессором.

[igor47]

К сожалению схемы у меня не открылись.Для порехода в би-амп бывает достаточно переключателя на одну группу ,бывают схемные решения-где многогрупповой.В старой технике(к примеру Пивей недавно разбирал)выполнено на разрывных TS(джеках)разъёмах.Тут надо быть внимательным,в последнем случае повыжигали драйверы ,пользователи по невнимательности подавали полный сигнал в гнездо би-амп хай,думали,что будет громче.
Поэтому для пользования в фуллренж эти гнезда пришлось отключить от невнимательных.

[Stanislav Sorokin]

Я буду ставить переключатель в разрыв с гнезда под спикон 1+ на два направления: на вход фильтра, либо напрямую на плюс ВЧ драйвера.
У всех фото не открылись? Подскажите.

[Тонус]

Открываются.
Двенашку фильтровать не будете? Или что там под драйвером.

[igor47]

Открылось наконец.
Выключатель один вход-два выхода.
Если спад сверху на драйвере большой,можно перед первым конденсатором -поставить меньшей емкости ,запаралеленый с резаком .Это для фулренжа,встречал и в фирме.Смотреть на измерительном оборудовании.
Всё ИМХО

[Тонус]

Сообщение от Stanislav Sorokin

Я буду ставить переключатель в разрыв с гнезда под спикон 1+ на два направления: на вход фильтра, либо напрямую на плюс ВЧ драйвера.

Так катушка останется включенной в параллель драйверу. Переключать нужно и на входе, и на выходе фильтра.

[igor47]

Можно использовать 2 спикона-один на би-амп,другой на фулл,тогда простой выключатель на разрыв.ИМхо

[Stanislav Sorokin]

Тонус,
Огромное спасибо, моя невнимательность!
Принебрег нарисовать схему и вот что написал..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тонус

Открываются.
Двенашку фильтровать не будете? Или что там под драйвером.

Данная АС состоит только из ВЧ драйвера с рупором.)

[averin-kazan]

Для дурацкой идеи нужна защита от "дурака".
Не нужно никаких переключателей, иначе в какой-то момент найдётся идиот и подключит полный сигнал напрямую на драйвер, ну последствия думаю вы понимаете.
Да, и поставьте после фильтра делитель перед драйвером для пущей надёжности: 4 ом последовательно и 8 ом паралельно драйверу.
p.s. если уж сильно надо переключать, то в режиме "напрямую" в цепь драйвера последовательно хотя бы поставьте конденсатор на 10 мкФ, это хоть как то убережёт от ошибки.Но лучше откажитесь от такого режима.

[Stanislav Sorokin]

Сообщение от averin-kazan

Да, и поставьте после фильтра делитель перед драйвером для пущей надёжности: 4 ом последовательно и 8 ом паралельно драйверу.

Вы имели ввиду добавить аттенюатор ?
Он будет все время ослаблять напряжение.
Не проще ли на входе фильтра поставить паралельно варистор и резистор для защиты от перегрузки? Или предохранитель вместо варистора.

[averin-kazan]

Осмелюсь предположить для чего вам нужны такого вида колонки, у нас их ласково называют " скворечник". У нас, и у меня в том числе, применяются на уличной площадке или на спортивных аренах для подзвучки пространства сбоку портала где нет ВЧ.У меня такие колонки работают в составе многополосной системы от отдельных каналов усиления и кроссовера, напрямую с усилителя.У людей использующих широкополосные колонки,но которым необходимо решить ту же задачу подачи ВЧ в глухую зону подключив к широкополосной колонке и более-менее получить сразу сбалансированный звук необходимо ослабить звучание драйвера на 6-9 db, т.к. обычно в достаточно мощных широкополосных колонках именно примерно на столько ослабляют ВЧ относительно всего остального.А уж как вы назовёте эту цепочку делитель или аттенюатор не меняет сути. Ну защиты в виде ламп и прочих схем на варисторах это уже в комплексе всё нужно смотреть и подбирать. Драйвер PA BM-750 мощный и чувствительный ,да и обрезать вы его собираетесь высоко на 2500 Гц, думаю цепочки из двух резисторов 4 и 8 ом (ослабление на 6 db) вполне будет достаточно.

[Тонус]

Сообщение от averin-kazan

Осмелюсь предположить для чего вам нужны такого вида колонки

Скорее это т.н. “Ямайская саунд-система” - популярная в странах с жарким климатом культура самодельных колонок, в которой принято каждую полосу делать в отдельном ящике.

[Vladimeer]

Сообщение от averin-kazan

Да, и поставьте после фильтра делитель перед драйвером для пущей надёжности: 4 ом последовательно и 8 ом паралельно драйверу.

Я бы в "послед" в цепочку ещё бы конденсатор поставил. Мало ли чего . Усилитель может хлопнуть , сигнал случайно всего спектра пойдёт. Пусть обрезает хотя бы ниже 500 Гц. Лишняя "защита от дурака "никогда не лишняя

[Stanislav Sorokin]

скажите пожалуйста зачем параллельно варистору на входе фильтра ставят резистор?
1) Чтобы звук не пропал, когда сгорит варистор?
2) Чтобы защитить унч ?
Можно ли обойтись без резистора? как лучше?
Что лучше варистор или предохранитель (звуковой - похож на обычный)?
предохранителю в параллель тоже нужен резистор?
завалил вопросами, хочется уже до конца прояснить ситуацию.
Спасибо

[soundrental]

Сообщение от Stanislav Sorokin

скажите пожалуйста зачем параллельно варистору на входе фильтра ставят резистор?
1) Чтобы звук не пропал, когда сгорит варистор?
2) Чтобы защитить унч ?
Можно ли обойтись без резистора? как лучше?
Что лучше варистор или предохранитель (звуковой - похож на обычный)?
предохранителю в параллель тоже нужен резистор?
завалил вопросами, хочется уже до конца прояснить ситуацию.
Спасибо

это называется полисвитч, т.е. самовосстанавливающийся предохранитель
резистор в параллель-чтобы звук драйвера не пропадал при перегрузе, ну и время восстановления у полисвитча, зашунтированного резистором быстрее
полисвитч гадит в звук, предохранители в ВЧ-части не доводилось встречать
еще можно галогенку поставить, мощность и напряжение исходя из мощности драйвера

[Stanislav Sorokin]

soundrental,
Вот такие часто встречаю в китайских фильтрах:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[soundrental]

Сообщение от Stanislav Sorokin

soundrental,
Вот такие часто встречаю в китайских фильтрах:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

это бареттер, по сути почти та же галогенка
я вообще не сторонник ставить в фильтры элементы, которые меняют ачх системы в процессе работы,та же лампа даже в процессе нормальной работы меняет свое сопротивление, соответственно сигнал на драйвер тоже меняется
либо делать нужно с умным детектированием, как в той же кобре у динакорда, чтобы нелинейные элементы в процессе нормальной работы замыкались реле
но при этом сложность конструкции увеличивается

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

резистор в параллель-чтобы звук драйвера не пропадал при перегрузе, ну и время восстановления у полисвитча, зашунтированного резистором быстрее

А также для уменьшения протекающих токов через параллельные цепочки.