Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2021, 13:51   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,370
Поблагодарили: 15,715
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По гитарным дибоксам - в моей практике 50/50, половина со своими ездят, половина в райдер пишут.
Закономерно. Умные и при этом желающие иметь гарантию приличного звука возят свои хорошие дибоксы. Умные и при этом желающие сэкономить возят свои дешёвые. Умные и при этом имеющие гарантию точного выполнения райдера, просто прописывают в райдере то, что им нужно. Ну, а прочие, в том числе и "а что такое дибоксы?" жрут что дают и имеют вагон проблем. Впрочем, не надо их жалеть, это их выбор.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
zub (20.02.2021)
Старый 20.02.2021, 13:58   #2
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,094
Поблагодарили: 1,529
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

У нас обычно встречал,кубарь (иногда стэк,кто позволяет) и микрофоном.Есть и уважаемый мною гитарист-проц достойный и в линию,так и заставляет свой коллектив работать в линию.
Есть и пару барабанщиков ,имеющих свой личный барабанный сэт.На площадке смотрит что предоставили и может предложить и своё.
Моя Имха-хочешь хорошо-имей своё личное-проверенное и не надейся на "дядю"
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
AMSound (03.03.2021)
Старый 21.02.2021, 08:24   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Мистика в том, что после выгорания одного канала...второй при подключении работает нормально...Вангую, что при выгорании канала, горит какая-то общая цепь , которая является причиной первичного выгорания...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 08:30   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мистика в том, что после выгорания одного канала...второй при подключении работает нормально...
Теория с выдёргиванием джека из проца после саундчека вполне объясняет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (21.02.2021)
Старый 21.02.2021, 09:02   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Теория с выдёргиванием джека из проца после саундчека вполне объясняет.
После концерта выдёргивание другое?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 09:04   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
После концерта выдёргивание другое?
Возможно.
Либо горит в момент втыкания перед концертом.

Надо уточнить у топикстартера, горит именно между чеком и концертом, или же во время самого чека.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 09:07   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
После концерта выдёргивание другое?
Я бы порекомендовал топикстартеру, после выгорания одного канала не ремонтировать его, а продолжить работать...если выгорания будут продолжаться, тогда моя теория не верна...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Возможно.
Либо горит в момент втыкания перед концертом.
Почему не горит при следующем втыкании???

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 21.02.2021 в 09:08 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 09:09   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Почему не горит при следующем втыкании???
А следующее втыкание когда?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 09:15   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Первое втыкание происходит так: сначала в пульт, потом в проц. Горит в момент касания кончиком джека корпуса проца.
Переключение в другой канал происходит на стороне пульта, в проц джек уже воткнут. При этом ничего не горит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
StrelaMorfeya (23.02.2021)
Старый 21.02.2021, 09:20   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Первое втыкание происходит так: сначала в пульт, потом в проц. Горит в момент касания кончиком джека корпуса проца.
Переключение в другой канал происходит на стороне пульта, в проц джек уже воткнут. При этом ничего не горит.
На репетициях коммутируют по другому?

Была бы схема пульта...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
StrelaMorfeya (23.02.2021)
Старый 21.02.2021, 09:25   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
На репетициях коммутируют по другому?
Возможно на репетициях ампрэк с заземлением.
Возможно на репетициях усилители на трансформаторах.

Моя версия - горит на тех площадках, где в ампрэке импульсные блоки питания без заземления, при этом на корпусе усилителей будет 110 В, на корпусе пульта тоже (через экран мэйн аутов).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
StrelaMorfeya (23.02.2021)
Старый 21.02.2021, 09:59   #12
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,833
Поблагодарили: 2,394
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Моя версия - горит на тех площадках, где в ампрэке импульсные блоки питания без заземления, при этом на корпусе усилителей будет 110 В, на корпусе пульта тоже (через экран мэйн аутов).
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2021, 11:08   #13
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,094
Поблагодарили: 1,529
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

StrelaMorfeya,
А как на площадках работаете?В свой Крафт и стерео пару отдаете на пульт заведения?
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
StrelaMorfeya (24.02.2021)
Старый 24.02.2021, 06:48   #14
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
StrelaMorfeya,
А как на площадках работаете?В свой Крафт и стерео пару отдаете на пульт заведения?
Да. Именно так. Просто возим с собой рэковый ящик со всем, что нам необходимо. Так как не все площадки с оборудованием. Вот и приходится таскать.
StrelaMorfeya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2021, 11:17   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,370
Поблагодарили: 15,715
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
А пока будем решать вопрос с дибоксами. Лишним это не будет, раз специалисты так считают.
Это не "специалисты так считают". Это непреложное правило, как аксиома в точных науках. Проблем, которые решают дибоксы и линейные изоляторы такое огромное количество, а условий, в которых они как минимум желательны, как максимум совершенно необходимы, так много, что все их перечислить памяти не хватит.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
StrelaMorfeya (24.02.2021)
Старый 24.02.2021, 09:44   #16
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,094
Поблагодарили: 1,529
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
Да. Именно так. Просто возим с собой рэковый ящик со всем, что нам необходимо. Так как не все площадки с оборудованием. Вот и приходится таскать.
С этим разобрались.От меня последний вопрос-спросить у ремонтников-что выгорает в пульте.
Пока вижу=пульт и с рэк с ним питается от безперебойника,процессора гитарные непонятно с импульсниками БП откуда,пульт заведения непонятно откуда.
БП 24-го(в отличии от 12 и 16)соединяется трехпроводной компьютерной сетевой вилкой,пульт заведения ???.
Предположу,если всё соединить как положено по фэншую трехпроводной сетью-проблем бы не было-канал бы в пульте не выгорал.А так... .Даже сетап не описан полностью,а мы по чуть-чуть выуживаем ситуацию у топикстартера.
Всё Имхо.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
StrelaMorfeya (24.02.2021)
Старый 24.02.2021, 17:22   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,370
Поблагодарили: 15,715
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Правила организации питания 220 вольт на стационарных площадках как правило никто не соблюдает. Не потому, что бестолочи или сволочи, а потому, что электрики, которые разводят питание на этапе строительства представления не имеют, каким образом должно быть организовано питание 220 вольт на площадке, где работает аудио, свет и идут шоу программы. Поэтому там не только от разных точек отвода может подаваться в разные розетки одна фаза с землёй, там вообще может быть что угодно. Например может быть две, а то и три разные фазы на одной площадке в разных розетках и эти розетки не будут помечены как разные фазы. Может одна фаза сидеть на звуке, свете и дыме, в результате не только жестокие наводки будут гулять по сети, но и проседать напряжение может серьёзно. Если питание на площадке проектировал не системный инженер - пиши пропало. Поэтому на незнакомых площадках перестраховываться с помощью дибоксов и линейных изоляторов ОБЯЗАТЕЛЬНО.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
StrelaMorfeya (26.02.2021), Vladimeer (24.02.2021)
Старый 26.02.2021, 09:09   #18
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Правила организации питания 220 вольт на стационарных площадках как правило никто не соблюдает. Не потому, что бестолочи или сволочи, а потому, что электрики, которые разводят питание на этапе строительства представления не имеют, каким образом должно быть организовано питание 220 вольт на площадке, где работает аудио, свет и идут шоу программы. Поэтому там не только от разных точек отвода может подаваться в разные розетки одна фаза с землёй, там вообще может быть что угодно. Например может быть две, а то и три разные фазы на одной площадке в разных розетках и эти розетки не будут помечены как разные фазы. Может одна фаза сидеть на звуке, свете и дыме, в результате не только жестокие наводки будут гулять по сети, но и проседать напряжение может серьёзно. Если питание на площадке проектировал не системный инженер - пиши пропало. Поэтому на незнакомых площадках перестраховываться с помощью дибоксов и линейных изоляторов ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Спасибо! По поводу дибоксов уже задумались. Будем решать этот вопрос. Они сильно на звук повлиять могут или это не столь существенно? Понимаю, что между дешевыми и топовыми есть разница не только в цене, но мы пока не группа с мировым именем ( к сожалению), а обычные музыканты. И от бедности своей тоже не можем позволить нечто роскошное. Будем искать модель "рабочая лошадка", оптимальную по цене и своему качеству. Хотелось бы конечно, дешевле, но и полный швах тоже не наш вариант. Спасибо за помощь.
StrelaMorfeya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2021, 18:23   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Сын на большие площадки носит всегда дистрибьютор питания вилка РСЕ CEE с розетками Schuko...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
StrelaMorfeya (26.02.2021), Vladimeer (24.02.2021)
Старый 26.02.2021, 09:21   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,370
Поблагодарили: 15,715
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Дешёвые очень сильно могут повлиять на звук, к тому же они часто не самый надёжный элемент тракта. Что стоит покупать, а что нет - я вам уже писал. И не нойте за бедность, один раз потратиться на хороший дибокс дешевле, чем ремонтировать каналы на микшере и обсираться на концерте. Поищите на вторичке Radial Pro DI, они супернадёжные, в них нечему ломаться. А если повезёт недорого купить пассивный Radial JDI, то считайте Аллаха поймали за бороду )
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 26.02.2021 в 09:38
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Alexandras (27.02.2021), OZet (26.02.2021), StrelaMorfeya (28.02.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.