Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2021, 19:27   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,163
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
... в отличие от музыки после мастеринга, где разная полоса имеет разный пик фактор.
ОтоночёМихалыч

В прошлый раз Вы говорили, что эквализация не влияет на пик-фактор

Переобулись?

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Розовый шум... пик фактор...

Почитайте стандарт AES там много интересного
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2021, 20:10   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ОтоночёМихалыч

В прошлый раз Вы говорили, что эквализация не влияет на пик-фактор

Переобулись?




Почитайте стандарт AES там много интересного
Эквализация не есть деление на полосы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме???
Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться.
Я думаю нет у него примеров, как и опыта практического. Просто троллит народ и всё.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 10.04.2021 в 20:11 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2021, 19:42   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,120
Поблагодарили: 6,511
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме???
Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2021, 05:32   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,163
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме???
Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться.
Сергей будьте добры укажите хотя-бы один мой пост , относящийся по Вашему мнению к околонаучному бреду , и если я не смогу его аргументировать , то Вы получите большую пиццу с доставкой по указанному Вами адресу

По поводу лимитеров заходите в Сашину тему , там я достаточно доступно изложил свои знания и опыт...при этом практически всегда пишу ИМХО , если не могу подтвердить свои выводы первоисточниками...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Эквализация не есть деление на полосы.
Экализация это воздействие на амплитуду сигнала в определённой полосе , именно поэтому она изменяет пик-фактор во всей полосе...но Вы почему-то об этом не знали, а теперь Вам стыдно в этом признаться , поэтому вынуждены заниматься казуистикой

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
По видимому эквалайзер стал как то влиять на пик фактор
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Подробнее
Теперь Вам понятно ???

А что касается розового шума...Вы действительно уверены, что его пик-фактор нельзя изменить применяя HPF и LPF ?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 11.04.2021 в 05:44
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2021, 08:04   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,120
Поблагодарили: 6,511
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Даже ваше "ИМХО" не оправдание. У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных. А вы под манагерские цифры сюда свои расчёты SPL выкладываете.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что это как не введение в заблуждение несведущих форумчан???
Кстати, пиццы не нужно, спасибо.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2021, 08:53   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,163
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Даже ваше "ИМХО" не оправдание...вы под манагерские цифры сюда свои расчёты SPL выкладываете.
Это не моё ИМХО это расчёт на основе формул...у меня нет оснований не доверять менеджерам , ибо современные стандарты позволяют издеваться над цифрами как правило в свою пользу...

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных.
Чтобы это опровергнуть Вы должны это проверить(измерить)...пока Вы этого не сделали это голословные БЛА-БЛА-БЛА...

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Что это как не введение в заблуждение несведущих форумчан???
Введение в заблуждение это "кривые" цифры на сайте...я как раз пытаюсь их опровергнуть , чтобы у форумчан не возникало ложных иллюзий...то есть вывожу форумчан из заблуждения

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Кстати, пиццы не нужно, спасибо.
Пока Вы её не заслуживаете
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2021, 09:52   #7
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,120
Поблагодарили: 6,511
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Цитата:
Сообщение от seregan1
У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных.
Сообщение
s.krivorozhsky
Чтобы это опровергнуть Вы должны это проверить(измерить)...пока Вы этого не сделали это голословные БЛА-БЛА-БЛА...
Стоп. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Я ясно написал:"1600 ватт, вами лично не проверенные." Вами, не мной. Так что дальнейшие расчёты не моё "бла-бла-бла", а ваше. Я же вам ответил - хотите проверить, купите и проверьте. Сергей, и пожалуйста, не переворачивайте сказанное другими с ног на голову для вашего удобства и дешёвого популизма.

Может быть вы действительно лучше доставкой пиццы займётесь??? Вместо графомании...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Kestass (11.04.2021)
Старый 11.04.2021, 10:30   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,163
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Стоп. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Я ясно написал:"1600 ватт, вами лично не проверенные." Вами, не мной. Так что дальнейшие расчёты не моё "бла-бла-бла", а ваше. Я же вам ответил - хотите проверить, купите и проверьте. Сергей, и пожалуйста, не переворачивайте сказанное другими с ног на голову для вашего удобства и дешёвого популизма.
1600 Ватт peak заявлено производителем...на сайте заявлено 119 дБ peak...я лишь выполнил математические действия и расчитал чувствительнось для данных значений...и предположил, что это ошибочные цифры...Вы когда расчитываете мощности или лимитирование всегда проверяете заявленные производителем цифры?

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Это ИМХО 100% опечатка...при SPLpeak=119 дБ , и Ppeak=1600 Ватт , чуйка должна быть 87 дБ...расчётная без учёта ТК...
Что в этом посту конкретно Вы считаете введением в заблуждение???

Так кто из нас ставит всё с ног на голову ???

По прежнему уверен , что Вы не найдёте моих постов , которые сможете аргументированно опровергнуть

P.S. на форуме многие любят заниматься казуистикой и только единицы могут признавать правоту оппонентов...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2021, 10:40   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,120
Поблагодарили: 6,511
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
По прежнему уверен , что Вы не найдёте моих постов , которые сможете аргументированно опровергнуть
Да я и искать не стану. Зачем??? Вам заняться нечем - продолжайте обличать и жечь глаголом.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Kestass (11.04.2021)
Старый 11.04.2021, 16:57   #10
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

нифига себе тут физики -ядерщики опять настрочили, еле прочитал)))

Цитата:
Сообщение от Diletant72
Работаю банкет, 50ч,зал на 100,одна745,один чвр18
я тоже по мелким банкетам любил таскать один 705 и елх топ, зашибись срастались, топ слабенький))) и 705 низко не гребут
недавно поставил 18й фазик и 735ю... по народу посмотрел, вроде татары гуляют, пошел с козырей, врубил татарские забойные, а оказалось, что это марийцы))))) и еше 18 не качала ни хрена в маленьком помещении, лучше бы в два топа с хорошим мидбасом работал
guko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили guko за это сообщение:
Diletant72 (11.04.2021), Kestass (11.04.2021), роман аамо (12.04.2021)
Старый 11.04.2021, 17:09   #11
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko
посмотрел, вроде татары гуляют, пошел с козырей, врубил татарские забойные, а оказалось что это марийцы)
Давно так не смеялся Отработал вчера банкет, не сидели, все 6ч,диско,караоке,и обратно, пили и ели на танцполе, чумовые. Сам конечно кайфанул от работы с субом, гостям пох как обычно, лишь бы треки вкатывали, да караоке поорать. Вывод такой, на раколбас под 745 в этом зале, чтоб прям нормально, нужно ещё пара 18,тоесть три 18 на топ, большие зала человек на 200-300 даже не могу представить сколько нужно что бы прокачать, в общем тема не перспективная.

Добавлено через 8 минут
Чвр звуком порадовал, 4про в этом зале только гудел

Добавлено через 11 минут
С чвр хорошая тема, но топы нужны другие, на той неделе под 715 пару поставлю, посмотрим как отработаю.

Последний раз редактировалось Diletant72; 11.04.2021 в 17:21 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
garold-1221 (11.04.2021), guko (11.04.2021), Kestass (11.04.2021), Алекс 73 (14.04.2021), Классик (11.04.2021), Стасочек (11.04.2021)
Старый 12.04.2021, 04:25   #12
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 726
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
под 745 в этом зале, чтоб прям нормально, нужно ещё пара 18,тоесть три 18 на топ, большие зала человек на
Ниффигасе
А я тут пытался понять почему мне под пару RCF732A не хватало одного RCF sub 705 as2
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 04:50   #13
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Ниффигасе
А я тут пытался понять почему мне под пару RCF732A не хватало одного RCF sub 705 as2
Одного 705 по ходу только под пару 310 хватит.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 07:52   #14
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,979
Поблагодарили: 4,872
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Ниффигасе
А я тут пытался понять почему мне под пару RCF732A не хватало одного RCF sub 705 as2
смотря что воспроизводить
если современный дэнс, то сабы должны иметь спл на 6дБ выше топов, и не быть колотушками, играющими от 50 до 100Гц
хотя бы 40-80, а лучше и пониже
это если без компромисов, чтобы звучало правильно и вкусно
остальное-полумеры, которые конечно дают некий прирост в сабовой полосе, но он не в балансе с топами, и придется либо тормозить топы по уровню, что скажется на финальном спл от аппарата, либо работать на тех же вопилках, только с немного расширенным сабовым диапазоном

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
старые версии были получше, динамики стояли другие... новые сравнивал, не качают совсем)))... пара старых 705, спокойно подпирали, пару 15 елх, на 80гц срез... тут на форуме парни выкладывали свою прослушку с год назад, старые пластиковые сабы рцф, были поинтереснее новых от филаудио
вот прям так спокойно?
и в нужном балансе?
и внизу все отыгрывали, или так, какой то кусок диапазона?
щупал я 705, которые старые, вообще никак
колотушки
в нынешних треках 30-35Гц со вполне приличным уровнем-нормальное явление
помрут 705 их играть с хоть как то приличным спл
так, 50Гц отстучат поприличнее, чем топы, и все
под 15елх их по 3 на сторону будет впритык, если пытаться от них получить правильный сабовый диапазон

а еще часто веселят владельцы вновь открывающихся клубов
покупают 4 топа на 15, вешают их по углам, а на сдачу покупают пару убогих сабов
в течении недели диджеи угоманивают сабы, и начинается лихорадочный поиск того, что было сделано неправильно
далее переосмысление, покупка 4 холодильников 2х18, и уже потом нормальная работа с современным материалом
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 12.04.2021 в 08:08 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
garold-1221 (12.04.2021), LSS (12.04.2021), Systemfailed (12.04.2021), роман аамо (12.04.2021)
Старый 12.04.2021, 04:59   #15
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 21
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Одного 705 по ходу только под пару 310 хватит.
не хватит.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Contrabass:
LSS (12.04.2021)
Старый 12.04.2021, 06:23   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,163
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
не хватит.
2х310+2х905=

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут целевую кривую можно посмотреть, что б понять почему 1 саба на сторону мало.
Ещё можно изучить кривые равной громкости, что б пришло понимание что ровная АЧХ акустической системы не всегда хорошо
Ты как профессор(который бухал всю ночь и не подготовился к лекции) , предлагающий студентам самостоятельно освоить материал...скажи своими словами почему мало +3 дБ???...целевая кривая по твоей ссылке +10 дб на 85 Гц...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 12.04.2021 в 06:30 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 06:32   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
2х310+2х905=

Добавлено через 4 минуты


Ты как профессор(который бухал всю ночь и не подготовился к лекции) , предлагающий студентам самостоятельно освоить материал...скажи своими словами почему мало +3 дБ???...целевая кривая по твоей ссылке +10 дб на 85 Гц...
Потому что потому.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 06:36   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,163
Поблагодарили: 3,440
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Потому что потому.
Ну вот же...можешь когда захочешь...теперь всё понятно...а то читайте , смотрите, делайте выводы...МАЛАДЭС садись "5"

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
старые версии были получше, динамики стояли другие... новые сравнивал, не качают совсем)))... пара старых 705, спокойно подпирали, пару 15 елх, на 80гц срез... тут на форуме парни выкладывали свою прослушку с год назад, старые пластиковые сабы рцф, были поинтереснее новых от филаудио
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

на втором видео всё видно.

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 12.04.2021 в 06:44 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
guko (12.04.2021), Классик (12.04.2021)
Старый 12.04.2021, 06:33   #19
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass
не хватит.
старые версии были получше, динамики стояли другие... новые сравнивал, не качают совсем)))... пара старых 705, спокойно подпирали, пару 15 елх, на 80гц срез... тут на форуме парни выкладывали свою прослушку с год назад, старые пластиковые сабы рцф, были поинтереснее новых от филаудио
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 06:59   #20
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
на втором видео всё видно.
с айфона не могу яндекс диск открыть, компа нет нет под рукой, суть на видео то какая?)))
guko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.