Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2021, 08:29   #1
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Даже если так , то с учётом заявленного диапазона имеем гарантированные 99дБ/Вт/м на 48 Гц...это даже покруче Tham12
Только с родным динамиком я так понимаю, пилить на других динах не имеет смысла?

Добавлено через 1 минуту
Если можно, то какие динамики подходят в это оформление.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Unreal
ну 100дб/вт 50гц это не каждая 18шка может. вот в этом и уникальность. Что от 12" отдача как от 18шки
Не понимаю, поясните, вы пишите что только 18 без компромиссов, дальше что есть 12,равная 18.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Unreal
к 715 саб нужно минимум на 18" ФИ или 15" рупор/бандпас
По 18 все понятно, чвр18 отлично подошли к 715,вчера ставил, одного суба под топ нормально, под 745 два под топ впритык, по уму нужно три, под 735 на днях буду тестить. Интерес по более мобильным субам.

Последний раз редактировалось Diletant72; 18.04.2021 в 08:41 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 08:59   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,030
Поблагодарили: 3,336
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Только с родным динамиком я так понимаю, пилить на других динах не имеет смысла?

Добавлено через 1 минуту
Если можно, то какие динамики подходят в это оформление.
Если слепо поверить цифрам и пилить такой (или подобный) саб нужно либо снимать параметры TS с кастомного динамика, либо в симуляторах попробовать добиться такого результата на доступных динамиках...

Игорь если вернуться в русло темы , то ИМХО пилить 12" сабы под RCF 715-745 это нонсенс , даже если их будет по 4 шт на сторону это всегда будет проблема установки и сращивания с топами...

Лучше посмотреть в сторону хорошего 18" сабвуфера и усилителя с процессором...понимаю, что в Вашем случае лучше активный вариант , но тогда модуль должен быть с процессором и иметь возможность настройки пользователем или пресеты под конкретные топы...иначе вероятность правильного сращивания стремится к "0"...

Для того, чтобы это понять и услышать достаточно один раз пригласить специалиста и провести замеры своего сетапа до регулировок и после...

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
чвр18 отлично подошли к 715...
Игорь, Вы ЧВР "сверху" чем подрезаете?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 18.04.2021 в 09:19 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Diletant72 (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 09:43   #3
Пользователь
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 55
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Если изначально планируется работа с сабами. то для чего приобретать топы на пятнашках? Не проще ли формат 8-10 и жени на ком хош? Или чего то недопонимаю...
inzer102 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили inzer102:
роман аамо (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 09:45   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 14.03.2020
Сообщений: 339
Поблагодарили: 631
Вес репутации: 0
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
можно запилить ФИ 12" с характеристиками не хуже THAM
Это какую же прожорливую и наверно весьма породистую зверюшку надо посадить в будку , что бы она так громко лаяла и без страха грызла хозяйские " тапки " ?
Egor 1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Egor 1:
роман аамо (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 10:38   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,030
Поблагодарили: 3,336
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
Это какую же прожорливую и наверно весьма породистую зверюшку надо посадить в будку , что бы она так громко лаяла и без страха грызла хозяйские " тапки " ?
Надо спросить у Мартина...кстати она даже менее прожорливая
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Diletant72 (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 10:02   #6
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
Я так понял далеко не все динами нормально перевариваю это оформление, подскажите какие дины нормально работают в них.
У меня во всех тапках и кубо стояли 12NW100, в кубо потом поставил Актоны, работают до сих пор. Тапок, который я продал делал форумчанин Санчес, он немного отличается от Мартинсоновского и вроде сделан по чертежу Димы Тумасова. Так вот этот конкретный тапок я сначала продал в восточный ночной клуб, где в течении 3-х лет ежемесячно менялись дж и несмотря на их пытки он выжил, хотя местный 18ТВХ100, стоявший в HD18 один раз перематывали. Предложил его при распродаже оборудования этому прокатчику, говорит музыканты зацокали языками - "Вай, вот то, что надо!" У тапка бас быстрый и хлесткий, у них на сцене нет гудежа (т.е. низа как такового нет).
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Diletant72 (18.04.2021), роман аамо (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 10:14   #7
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Игорь, Вы ЧВР "сверху" чем подрезаете
Внешний усилитель с встроенным процессором, краун.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Игорь, Вы ЧВР "сверху" чем подрезаете
Внешний усилитель с встроенным процессором, краун.
Цитата:
Сообщение от inzer102
Если изначально планируется работа с сабами. то для чего приобретать топы на пятнашках? Не проще ли формат 8-10 и жени на ком хош? Или чего то недопонимаю
Все просто, на 715 можно легко отработать мероприятие, без нч, 10 на микрофоне нехватка, надо четыре, 715 на мике пробивают любые залы.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от drtosha
в кубо потом поставил Актоны
И как вам, справляются с задачей, их сейчас много в продаже, можно взять не напрягаясь по деньгам.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
понимаю, что в Вашем случае лучше активный вариант
Отработал два мероприятия, вывод только пассив, усилитель должен быть перед глазами, с наваленными низам и на треках, можно проморгать клип.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
понимаю, что в Вашем случае лучше активный вариант
Отработал два мероприятия, вывод только пассив, усилитель должен быть перед глазами, с наваленными низам и на трактах, можно проморгать клип.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Игорь если вернуться в русло темы , то ИМХО пилить 12" сабы под RCF 715-745 это нонсенс , даже если их будет по 4 шт на сторону это всегда будет проблема установки и сращивания с топами...
С 12 это просто интерес, пока есть время перед свадебной жарой, 18 чвр меня устраивают, ещё два чвр на фаитал едут.

Добавлено через 20 минут
И с усилением есть желание поэкпореминтировать, посмотреть результат.

Последний раз редактировалось Diletant72; 18.04.2021 в 10:34 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 10:47   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,030
Поблагодарили: 3,336
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Внешний усилитель с встроенным процессором, краун.
Какой LPF ?...сателлиты играют в фулрэндж?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Про чвр все что Максим написал, все правда, для банкетный задач, с гудящими залами, самое то.
Гудящие залы это проблема залов , с ней можно справиться...другое дело гудящие сабы...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 18.04.2021 в 10:49 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Diletant72 (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 10:39   #9
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Если 10, то может быть rcf 710,очень громкая, но опять же привязка к субам, 715 все отрабатывают, и улицу оторут.

Добавлено через 2 минуты
Про чвр все что Максим написал, все правда, для банкетный задач, с гудящими залами, самое то.

Добавлено через 3 минуты
Уже запал на субы, быстро привыкаешь.

Последний раз редактировалось Diletant72; 18.04.2021 в 10:43 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 10:57   #10
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Какой LPF ?...сателлиты играют в фулрэндж?
Топы не обрезаны, у rcf нет этой функции, на тест возьму процессор, посмотрим что получится.

Добавлено через 1 минуту
Но это уже не банкетный формат, много девайсов допом.

Добавлено через 2 минуты
В принцыпе с 715,и в широкую чвр нормально сраслись, на мои уши.

Добавлено через 3 минуты
С 745 как то все сложнее.

Последний раз редактировалось Diletant72; 18.04.2021 в 11:00 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 11:23   #11
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мечта лабуха...только дорогая и прожорливая))))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 18:28   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,030
Поблагодарили: 3,336
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мечта лабуха...только дорогая и прожорливая))))
ИМХО это не мечта, это страшный сон лабуха

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ЧВР и БП - совершенно разные оформления.
Антон не сочтите за троллинг, но я бы не был так категоричен...если абстрагироваться от "деталей" , то почему-бы не считать "камерой" утопленный на несколько см. динамик в ЧВР Макса?

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение


Он знал...(шутка)

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 18.04.2021 в 18:42 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 19:41   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,252
Поблагодарили: 7,775
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
почему-бы не считать "камерой" утопленный на несколько см. динамик в ЧВР Макса?
Разница в том, используется ли резонанс этой "камеры" полезно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 20:08   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,030
Поблагодарили: 3,336
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Разница в том, используется ли резонанс этой "камеры" полезно.
Это вопрос риторический...с точки зрения конструктива это можно назвать БП...с точки зрения принципа работы вопрос...

Кстати снимал панель на DB 12 Sub делая полезную камеру бесполезной (или менее полезной, а может и более)...результат не помню, но особой разницы вроде не замечено...

P.S. кстати в автозвуке нередко роль второй камеры играет багажник (салон) автомобиля...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 08:45   #15
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО это не мечта, это страшный сон лабуха
ну почему?)
за исключением цены, и усиления в том числе-все вполне)
для пары 12 вес в 29кг, если с точки зрения лабуха открутить элементы подвеса, то вес еще уменьшится
по габаритам один ящик как пара вышеуказанных Вами мартинов на 12
по спл поинтереснее, при правильном усилении
полоску вниз для 12 играют весьма убедительно
продавать клиенту можно как "много киловатт"))
4883 сабом и 3 модулями 4886 на сторону коллеги-прокатчики вполне убедительно задули зал на 500 мест, естественно не живье, а артист с минусами
для банкетных задач под дискотню на 100-150 человек вполне жирно
но дорого конечно
и ввод придется цеплять не к ближайшей розетке на сцене))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 12:47   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,030
Поблагодарили: 3,336
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ну почему?)
за исключением цены, и усиления в том числе-все вполне)
для пары 12 вес в 29кг, если с точки зрения лабуха открутить элементы подвеса, то вес еще уменьшится
по габаритам один ящик как пара вышеуказанных Вами мартинов на 12
по спл поинтереснее, при правильном усилении
полоску вниз для 12 играют весьма убедительно
Ничего выдающегося...с такой чуйкой и АЧХ это .авно для лабуха...это "кирпичик" для постройки целевой направленности для больших залов...

Если говорить о мощном усилении , то ИМХО для лабуха Ciare 12.00SW нет равных...запилил ФИ вдул в них по 3-4 кВт (не забываем о лимитировании) настроил HPF и LPF и кайфуй...остальное бабло пропил
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
роман аамо (19.04.2021)
Старый 19.04.2021, 13:04   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Ничего выдающегося...с такой чуйкой и АЧХ это .авно для лабуха...это "кирпичик" для постройки целевой направленности для больших залов...

Если говорить о мощном усилении , то ИМХО для лабуха Ciare 12.00SW нет равных...запилил ФИ вдул в них по 3-4 кВт (не забываем о лимитировании) настроил HPF и LPF и кайфуй...остальное бабло пропил
не, работают они даже парой вполне вменяемо
поверьте, есть с чем сравнивать
для их габаритов и веса-очень вменяемые сабы
чутье сабового кабинета 2х12 в 98дБ при 40Гц по -3-много сабов в этом формате и весе знаете?
и 133 в фуллспэйс, и 139 в полупространстве макс. спл (пусть расчетного, отнимем на термокомпрессию 3дБ)
и для больших сараев они не предназначены, все таки субкомпакт массив
нужный спл у них получается за счет количества вдуваемой дури
и сверху могут сращиваться до 160Гц с мелкими модулями
естественно пригодны для построения сабовых конфигов с нужной направленностью
для большого у вертека были 4880 монстры

самопил на чиариках тоже имеет право на жизнь, и разница в цене конечно будет
но терзает меня сомнение, что на чиариках с многокиловаттным усилением мало кто из лабухов будет пилить
опять же, дешевого сетапа не получится...стереотипы трудно сломать
будут покупать бюджетные динамики, лепить на них колотушки, и переживать, что сабов не слышно против 15 топов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 11:43   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,314
Поблагодарили: 15,664
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

И весит 29,5 кил. )))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
роман аамо (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 13:03   #19
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 694
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
мечта лабуха...только дорогая и прожорливая))))
На фото виден один дин, а Где второй? И что это за конструкция суба как она называется?

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Diletant72
18 чвр меня устраивают, ещё два чвр на фаитал
А вот вопрос: ЧВР И Бандпас можно ли считать что это одно и тоже, или это разное все таки оформление?

Последний раз редактировалось роман аамо; 18.04.2021 в 13:15 Причина: Добавлено сообщение
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Kestass (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 13:55   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,252
Поблагодарили: 7,775
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
На фото виден один дин, а Где второй? И что это за конструкция суба как она называется?

А вот вопрос: ЧВР И Бандпас можно ли считать что это одно и тоже, или это разное все таки оформление?
Второй симметрично в правой части саба. Это ФИ, панели динамиков наклонены чтобы подогнать ширину и высоту саба под нужный размер.

ЧВР и БП - совершенно разные оформления.
У БП обе стороны динамика нагружены на объём/объём с портом.
У ЧВР одна сторона - прямое излучение, вторая сторона нагружена на трубу с одним открытым концом.

Последний раз редактировалось Тонус; 18.04.2021 в 14:19
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (18.04.2021), s.krivorozhsky (18.04.2021), soundrental (18.04.2021), Алекс 73 (20.04.2021), роман аамо (18.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.