Сабвуфер к 715,735,745.

[Sasha May]

Сообщение от Diletant72

На голосе отлично палки, работаю с ведущей, отличная середина, ора нет, на визг не уходит, потому то хватает ей.
Ну и заморочек с фидбеком нет, ведущяя в притык к палке стояла.

Это в сравнении с 715?

Кстати лайфхак, переворачиваешь топ вверх ногами, достаешь из треноги трубу, втыкаешь в 35 стакан топа и поверх палку!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Кстати лайфхак, переворачиваешь топ вверх ногами, достаешь из треноги трубу, втыкаешь в 35 стакан топа и поверх палку!

Это "убьёт" бас...ФИ у колонок будут вверху

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это "убьёт" бас...ФИ у колонок будут вверху

О как...а куча производителей то и не в курсе,лепят фазики и сверху,и снизу,и даже слева/справа от динамика...
Конечно если брать конкретный случай,и отражения от пола или стены,то возможно геометрия фазиков и их расположение повлияет,но по сути пофиг,где фазик расположен

Добавлено через 14 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Вы прямо толкаете меня подкинуть на вентиллятор влияния демпинг-фактора

ИМХО драйвер+рупор даёт "сухой звук"...без "естественной реверберации"...поэтому эта сухость и резкость утомляет мозг....

Вопрос-почему палки до сих пор так и не заменили традиционные системы,и полноценные массивы?
Раз все так хорошо и правильному них?

Про связку драйвер-рупор/волновод,там далеко не все так хорошо,и отражения присутствуют,и размеры рупора приходится резать до приемлемых,и ачх корячится,там не так много остается от исходного сигнала
Именно поэтому применяется коррекция,иногда довольно страшная
Но для озвучивания драйверы неизбежно будут применяться
Даже палки без коррекции вверху валятся,и с направленностью вверху у них проблемы
Снизу приходится саб натягивать до мидбаса
Если проанализировать-то палки-это сч-секция полноценного массива,к которой по уму нужно добавлять мидбасовое звено,геометрически расположенное по вертикали,из нужного числа динамиков,и кучу драйверов в волноводах
Т.е. получим полноценный 3-полосный массив

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

О как...а куча производителей то и не в курсе,лепят фазики и сверху,и снизу,и даже слева/справа от динамика...
Конечно если брать конкретный случай,и отражения от пола или стены,то возможно геометрия фазиков и их расположение повлияет,но по сути пофиг,где фазик расположен

Вообще-то если в конце сообщения стоит смайлик - это шутка, сарказм...но похоже в данном конкретном случае я оказался прав где-то на 1-1,5 дБ

Сообщение от soundrental

Вопрос-почему палки до сих пор так и не заменили традиционные системы,и полноценные массивы?
Раз все так хорошо и правильному них?

Конечно это не Constellation , но в своём сегменте вполне себе замена классике

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вообще-то если в конце сообщения стоит смайлик - это шутка, сарказм...но похоже в данном конкретном случае я оказался прав где-то на 1-1,5 дБ





Конечно это не Constellation , но в своём сегменте вполне себе замена классике

Замеры в фулл спэйс?
Ящик в нашем случае стоит на полу,и стенка рядом,так что будет прибавка в давлении,а на некоторых частотах вычитание,но это частный случай
Ну да ладно,работает,и ок))
Озадачился давно с срх728 их расположением,по умолчанию порт у них сверху
Ставил по разному
1 ящик горизонтально естественно эффективнее(стоит на полу,оба динамика работают в полупространство)
Порт снизу или сверху никак не меняет итог
Когда пара ящиков-вообще по барабану,вертикально рядом,друг на друге горизонтально-одинаковый итог
Порт сверху логичнее с точки зрения охлаждения

Да,согласен,под некоторые задачи палки очень пригодны
Но далеко не универсальны
Опять же,палки без коррекции играют довольно криво,а если добавлен драйвер-то это превращается в топ с большим количеством динамиков
Чтобы сохранить идеологию,нужно рядом с динамиками ставить кучу мелких твиттеров в своих волноводах
Это увеличит цену конструкции,тогда уже проще добить это все мидбасами,и разделить на отдельные боксы
И получим мелкий массив))

[Diletant72]

Сообщение от Sasha May

Это в сравнении с 715?

Да, и с 745 анологично, моё имхо конечно, но у палок выноса мозга нет от драйвера.

Добавлено через 1 минуту
Может корекцию надо делать, у 715,745,735.

Добавлено через 3 минуты
И звук не гуляет по залу, в этом зале на 715,735,745,каша.

Добавлено через 5 минут
Это пока первые впечатления, возможно косяки ещё влезут у колон.

Добавлено через 1 час 44 минуты
Запас конечно по громкости у них бешенный, 745 давно уже бымфидбечили.

[Тонус]

Сообщение от Diletant72

Запас конечно по громкости у них бешенный, 745 давно уже бымфидбечили.

Это не из-за запаса по громкости, это потому что в ближней зоне у палки за счёт разницы расстояний до динамиков они оказываются не в фазе друг с другом.

[Sasha May]

Сообщение от Diletant72

Да, и с 745 анологично, моё имхо конечно, но у палок выноса мозга нет от драйвера.

Меньше искажений = меньше "вынос мозга".
При минимуме искажений, даже на большой громкости слушается комфортно, если болевой порог не превышать.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Это "убьёт" бас...

Вспоминается девиз железнорожденных: "Что мертво - умереть не может!"

Сообщение от s.krivorozhsky

ФИ у колонок будут вверху

Вы кажется забыли, как выглядят 715-е.. с чем могу вас только поздравить!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Меньше искажений = меньше "вынос мозга".
При минимуме искажений даже на большой громкости слушается комфортно, если болевой порог не превышать.

Всегда хотел спросить у сторонников этой теории...почему если запустить на малой громкости (ниже болевого порога) тон-генератор , то всегда найдутся частоты на которых "выносится мозг"...при этом мы слышим чистый синус без искажений

Сообщение от Sasha May

Вспоминается девиз железнорожденных: "Что мертво - умереть не может!"

Та ладно...тут некоторые заявляют, что топы УВЕРЕННО играют от 60 Гц...

Сообщение от Sasha May

Вы кажется забыли, как выглядят 715-е.. с чем могу вас только поздравить!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Виноват...действительно лайв-хак засчитывается

[Diletant72]

Сообщение от Тонус

то не из-за запаса по громкости, это потому что в ближней зоне у палки за счёт разницы расстояний до динамиков они оказываются не в фазе друг с другом

Я в этом профан, но на палках я не слежу за уровнем микрофона, вообще, забыл про него, на артах постоянно ловишь ведущюю.

Добавлено через 1 минуту
С палками на раслабоне, фейдера вообще не трогаю

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

почему если запустить на малой громкости (ниже болевого порога) тон-генератор , то всегда найдутся частоты на которых "выносится мозг"...при этом мы слышим чистый синус без искажений

Во первых, при нулевом пик-факторе болевой порог ниже, а так же он у разных людей отличается. Естественно дискомфорт вы начнете ощущать гораздо ранее.
Во вторых синус не вызывает никаких эмоции и быстро утоляет, это психологический фактор.
А вот если сыграть что нибудь складное на тех же простейших FM синтезаторах тогда норм.
К примеру, я мягко говоря не фанат хеви-металла, по мне так он тоже "выносит мозг", на любой громкости, а кому то нравится!
Как минимум присутствуют 2 фактора, психологический и биологический, но это уже совсем другая тема...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Diletant72

Да, и с 745 анологично, моё имхо конечно, но у палок выноса мозга нет от драйвера.

Забыли главное!
Одна из причин дискомфорта (резкости) - компрессия создаваемая в горле рупора, а так же в следствии и увеличение искажений.
Кому то это нравится, кому то нет, но чем выше компрессия - тем более расстояние требуется для нормализации.
В палках нулевая компрессия - потому звук комфортный, но присутствуют другие проблемы.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Во первых, при нулевом пик-факторе болевой порог ниже, а так же он у разных людей отличается. Естественно дискомфорт вы начнете ощущать гораздо ранее.
Во вторых синус не вызывает никаких эмоции и быстро утоляет, это психологический фактор.
А вот если сыграть что нибудь складное на тех же простейших FM синтезаторах тогда норм.
К примеру, я мягко говоря не фанат хеви-металла, по мне так он тоже "выносит мозг", на любой громкости, а кому то нравится!
Как минимум присутствуют 2 фактора, психологический и биологический, но это уже совсем другая тема...

Добавлено через 8 минут

Забыли главное!
Одна из причин дискомфорта (резкости) - компрессия создаваемая в горле рупора, а так же в следствии и увеличение искажений.
Кому то это нравится, кому то нет, но чем выше компрессия - тем более расстояние требуется для нормализации.
В палках нулевая компрессия - потому звук комфортный, но присутствуют другие проблемы.

Вы прямо толкаете меня подкинуть на вентиллятор влияния демпинг-фактора

ИМХО драйвер+рупор даёт "сухой звук"...без "естественной реверберации"...поэтому эта сухость и резкость утомляет мозг...

Другое дело динамики в палках , там звук "мягкий"...динамик получив "толчок" например на частоте 1 кГц "продолжает колебаться" на своей резонансной частоте...кому-то это нравится , кому-то нет...

P.S. Вы наверное имели ввиду компрессию создаваемую конструкцией драйвера?...в горле рупора компрессия не создаётся...

[Diletant72]

Сообщение от s.krivorozhsky

УВЕРЕННО играют от 60 Гц..

Может зал такой, но давят по низу очень хорошо, последнее время только субами работаю, есть с чем сравнить, это временное решение, проверить палки, стоит ли дальше собирать под них комплект.

Добавлено через 1 минуту
Но с топами на нч, тоже вариант

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Diletant72

Может зал такой, но давят по низу очень хорошо, последнее время только субами работаю, есть с чем сравнить, это временное решение, проверить палки, стоит ли дальше собирать под них комплект.

Добавлено через 1 минуту
Но с топами на нч, тоже вариант

Надо было развернуть топы в угол

[Diletant72]

Сообщение от Стасочек

Цитата:
Сообщение от Diletant72
[IMG][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
Сегодня в бой, зал как раз длинный и узкий, на классике звук жопа,субы не брал специально, вариант нч 715 обрезанные, сч вч палки 8 по 4
Что за палки? Какие динамики в них?

Китай, безымянный, четвёрки, 8 шт, вабирал между фаитал 4,и этими, я разницу не услышал, вообще.

Добавлено через 5 минут
Были фаитал 12 на 3, у китайцев больше середины, и мидбас присутствует.

Добавлено через 6 минут
По прошлым темам понял что фаитал лучшие, но гонял их в лоб, разницы нет.

Добавлено через 11 минут
Может на качественных усях, и на хорошем материале, и будет разница.

Добавлено через 13 минут
На мпз разницу не услышал, усь парк.

[Классик]

Сообщение от Diletant72

На мпз разницу не услышал

Что за мп3? Из интернета или сам сжимал? Сам по себе мп3, выпеченный собственноручно, не плох.
И я не понял, ты же палки вернул продавцу?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Diletant72

Без искажений, и срача.

Да, я тебе писал, что палки играют как хороший хай фай. Настраивал их так, что они играли оччень классно. В маленьком помещении - супер. Вопросы, особенно со сшивкой с сабвуфером начинаются в больших помещениях.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Diletant72

усь парк

Если усь старых серий - надо менять.

[роман аамо]

Сообщение от Классик

Если усь старых серий - надо менять

А что не так со старыми сериями? Новые лучше?

[Diletant72]

Сообщение от soundrental

Вопрос-почему палки до сих пор так и не заменили традиционные системы,и полноценные массивы?
Раз все так хорошо и правильному них?

Для банкетный дел думаю нормальный вариант, особенно на микрофоне отлично, нет заморочек с фидбеком, очень громко и разборчиво, пока устраивает вариант палки и 715,если вокалисты будут возмущаться, поставил 715 на стойки, удобно и универсально.

Добавлено через 2 минуты
По мидбасу 715 не плохо палки подпирают, специально в чера разгонял, хотел до клипа 715,дсп в 715 походу хорошо работает, низок подрезает по немногму на моще, в клип очень тяжело загнать.

Добавлено через 10 минут
Дли мика считаю лучшего и не надо, звучит ровненько, все в достатке, середина преобладает, но не критично, ничего крутить не надо, высоких в достатке.

[soundrental]

Сообщение от Diletant72

Для банкетный дел думаю нормальный вариант, особенно на микрофоне отлично, нет заморочек с фидбеком, очень громко и разборчиво, пока устраивает вариант палки и 715,если вокалисты будут возмущаться, поставил 715 на стойки, удобно и универсально.

Добавлено через 2 минуты
По мидбасу 715 не плохо палки подпирают, специально в чера разгонял, хотел до клипа 715,дсп в 715 походу хорошо работает, низок подрезает по немногму на моще, в клип очень тяжело загнать.

Добавлено через 10 минут
Дли мика считаю лучшего и не надо, звучит ровненько, все в достатке, середина преобладает, но не критично, ничего крутить не надо, высоких в достатке.

Для некоторых задач палки очень удобны,соглашусь
Если 715 под них юзать в качестве саба-тоже вполне,динамик легкий,играет высоко без проблем
Габариты и вес опять же

[Diletant72]

Сообщение от soundrental

Опять же,палки без коррекции играют довольно криво

Палка работает с большим запасом по сч вч, 350-500вт,в сравнении с драйвером, 50вт,искажения уже от 20% мощности, на банкете грузил палки примерно 150вт максимум, на мике, ну очень громко, без искажений и срача.

Добавлено через 2 минуты
Ведущая первый раз работала на колоннах, по началу испугалась что так громко.