Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2021, 08:08   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,979
Поблагодарили: 4,872
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Сдуется на середине, зато вч чистые будут)
Проблема в том,что более низкий раздел для мелкого драйвера катастрофически съедает запас его мощности
Т.е.если стыковать его с могучим 15 мидбасом,то при нужном давлении мембрана будет деформироваться,и мы естественно услышим искажения,драйвер тупо будет вопить
И верх при этом он тоже перестанет играть
У крупных драйверов требуется сильная коррекция вверху,но при этом наиболее информативный диапазон 1-4кГц они играют правильно,и с вменяемым спл
Формально 3 октавы,а это от 1 до 8кГц драйвер отыграет,а дальше натягиваем коррекцией в диапазоне,который менее информативен
Компромис,но для 2 полос иначе никак,и это лучше,чем 15 с мелким драйвером,дележкой в районе 2кГц,и кривой внеосевой,но при этом верх без шельфа в плюс
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Sasha Stylus (25.07.2021), Skysoull (25.07.2021)
Старый 24.07.2021, 19:29   #2
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
обрезник на 45 Гц 4-м порядком снизу,перед усем проц,в секции Саба тоже обрезник снизу на 45 Гц 4- ым порядком,ну и в пульте на мастере шельфом от 45 Гц.
Как у меня...
шутка.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 08:22   #3
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

the smartest, это Криворожский?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 08:53   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
the smartest, это Криворожский?
Я с 3 сообщения узнал знакомый подчерк)))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 08:24   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,377
Поблагодарили: 15,724
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

temkich, есть сомнения?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 09:04   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,377
Поблагодарили: 15,724
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Да и сам аккаунт из той же серии, созданной им в 2020 за три дня, про запас.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 10:06   #7
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
О чем и речь, что не просто так жертвуют именно ВЧ.
В данной ситуации очень привлекательно выглядит коаксиальный драйвер или триаксиал, но что-то отталкивает. Решение сильно не выстрелило, возможно, там тоже есть ряд компромиссов и целесообразность достаточно сомнительная будет. Взять хоть нижнюю границу раздела - к рупору уже особые условия.
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 10:46   #8
Местный
 
Аватар для HMZauze
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 302
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

мидбас 12" с драйвером 3" отлично работают в модели HD32 от RCF, и дают прекрасно читаемый речевой диапазон на большой мощности. ВЧ при этом вполне съедобные, следовательно, проблемы крупного драйвера на ВЧ вполне решаемы.
HMZauze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 11:51   #9
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 852
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
the smartest, это Криворожский?
Чего его блокируют то постояннно во всех реинкорнациях?))))))))))
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили garold-1221 за это сообщение:
aganez (25.07.2021), remountier (25.07.2021)
Старый 25.07.2021, 12:03   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,828
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
Чего его блокируют то постояннно во всех реинкорнациях?))))))))))
Видимо trident, пользуясь остатками административного ресурса, объявил вендетту.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (29.07.2021)
Старый 25.07.2021, 12:35   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,377
Поблагодарили: 15,724
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус,
вот делать мне больше нечего.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
remountier (25.07.2021)
Старый 25.07.2021, 21:04   #12
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,004
Вес репутации: 19
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Тогда если топ всего в 2 полосы что предпочтительнее 1,75 или 3"?
Зависит от системы в целом и от требований к качеству, т.е. сегмента (эконом или премиум)
В экономе заниженные требования и допускаются серьезные компромиссы.
Так же важно, от скольки играет нижняя полоса, от 50, или от 120 Гц...

1) От 50 по классике ставят басовый дин в паре с 3-4" драйвером, жертвуя верхами.
Либо эконом вариант - басовый дин в паре с 1" и жертвуют серединой.
Либо топовый вариант - 3 полосы.

2) От 120 Гц можно поставить легкие, мидбасовые или среднечастотные динамики - их легко можно дотянуть до 2к и выше, а дальше прекрасно справляется 1", но такую систему нужно чем то подпирать снизу, т.е. обязательно иметь сабы, что для проаудио в принципе норма.

В целом 3 полосами можно без проблем воспроизвести от 45 до 20к. (45-100, 100-2000, 2000 - 20к)
2-мя полосами - тоже возможно, но это будет, либо очень дорого (кевлар + лента), либо с большими компромиссами по качеству.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Да и 18 как и 12 разные бывают. Причём разница в массе подвижной системы может 2 раз достигать.
Здесь все образно, сравниваются любые драйвера от 1,73 до 4".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Skysoull
не просто так жертвуют именно ВЧ.
В сценическом мониторе ВЧ не очень то и нужны )
К сожалению коаксиалы только для мониторов и годятся.
Имеется печальный опыт. В серию не пошли.

Если речь о PA системе - рынок диктует свои условия, в первую очередь ценовая категория конечного продукта.
Сконструировать отличную систему не составляет никаких проблем - проблема ее потом кому то продать...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental
низкий раздел для мелкого драйвера катастрофически съедает запас его мощности
Типовой прием эконом сегмента со всеми вытекающими.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 25.07.2021 в 21:14 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), igor47 (26.07.2021), OZet (25.07.2021), Skysoull (25.07.2021)
Старый 25.07.2021, 22:10   #13
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
К сожалению коаксиалы только для мониторов и годятся.
Почему же? Просто потому что не покупают?
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 09:58   #14
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Речь о триаксиале. Не нашел моделей с таким динамиком в интернете…
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 10:47   #15
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
Речь о триаксиале. Не нашел моделей с таким динамиком в интернете…
А какой в этом смысл? В такой системе ни когда не будет стоять рупор действительно подходящий для такого драйвера.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Sasha May (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 10:56   #16
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,715
Поблагодарили: 2,802
Вес репутации: 14
Репутация: 38
По умолчанию

Skysoull,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
igor47 (26.07.2021), Skysoull (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 11:11   #17
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
А нафиг тогда он нужен?)
Да и в G712 разве подходящий рупор с разделом в 750hz?

Добавлено через 31 минуту
LSS,
Может вы и на 12’’ знаете?)
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 26.07.2021 в 11:42 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:53   #18
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 485
Поблагодарили: 161
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...

Цитата:
Не все так однозначно...
На середине выиграете - на ВЧ потеряете!
Цитата:
Получается, у крупных драйверов внизу прибавляется - вверху убавляется!
интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 15:11   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
Если только 745 поставить на пол верх ногами и 715 в неё воткнуть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (26.07.2021)
Старый 26.07.2021, 22:12   #20
Местный
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 144
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
Нельзя топы вообще рядом ставить .. только разве что втрой будет развернут так что бы он по градусам раскрытия не пересекался .. а сверху или снизу ставить это тоже колхоз , хоть вниз головой хоть как ,, это всегда будет колхоз , все это неправильно
vitas-odessa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vitas-odessa:
Sasha May (26.07.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.