Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2021, 12:58   #1
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,092
Поблагодарили: 19,082
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Это значит только то, что либо сабик очень скромный , либо настроен не правильно...
Опять мимо) я про реальные работы
ЭТО значит ТОЛЬКО ТО, что топы загребают С ПРЕСЕТОМ от 40 Hz -10 dB правда, и переиграть их ОДНИМ, ДАЖЕ таким сабиком 24 кг Fohhn AS-31, что в подписи, нереально.
Да и было бы странно, если бы два 15 топа переиграл один 15 саб, когда VL 152 ПОЛОЖЕНО 4 18-х саба

К моему сабику максимум родные Fohhn XT4 12-е топы надо
А лучше и 2 таких сабика, как минимум
Не в претензии ни к сабику) ни к Lab FP7000, ни к XTA DP446
Пресет делал Тонус Антон, с измерительным микрофоном, за что ему тысячекратно
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 06.08.2021 в 13:23
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Shamsa (06.08.2021)
Старый 06.08.2021, 14:20   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Опять мимо) я про реальные работы
ЭТО значит ТОЛЬКО ТО, что топы загребают С ПРЕСЕТОМ от 40 Hz -10 dB
Олег это как раз и значит, что топ играет 40 Гц с SPLmax=123 дБ...и это с пресетом...даже на Ваш саб заявлено SPLmax=128 дБ...но AS-31 не предел мечтаний от Fonnh...

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
переиграть их ОДНИМ, ДАЖЕ таким сабиком 24 кг Fohhn AS-31, что в подписи, нереально.
Да и было бы странно, если бы два 15 топа переиграл один 15 саб, когда VL 152 ПОЛОЖЕНО 4 18-х саба
Мы говорим не о целевой кривой, а о SPL в НЧ диапазоне...

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
С пассивом ты угадал практически цену.
Поузнавай, почем вот такой модуль стоит в России.:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мощь не для лабуха...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 06.08.2021 в 14:40 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2021, 14:49   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,092
Поблагодарили: 19,082
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Олег это как раз и значит, что топ играет 40 Гц с SPLmax=123 дБ...и это с пресетом...даже на Ваш саб заявлено SPLmax=128 дБ...но AS-31 не предел мечтаний от Fonnh...
Этот AS-31 предел мечтаний для меня 15 саб = 24 кг
По факту: пара VL 152 в Full + поправки от Тонуса) на XTA DP446, +8 dB по низу пару раз начинали уходить в лимитирование возможно, резали низ.. после нескольких вечеров прибрал до +3.5 dB
возможно 123 dB при 40 Hz - предел.
Я лишь о рациональном использовании АС. Что к сабику этому есть смысл иметь 10-12 топы.
А сравнивая VL 152 в Full, и с сабом, но уже подрезанными 152, прирост не особо заметен, во всяком случае дискотэку крутить, смысла мало
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 06.08.2021 в 15:16
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2021, 15:10   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
топ играет 40 Гц с SPLmax=123 дБ...и это с пресетом...даже на Ваш саб заявлено SPLmax=128 дБ
Во-первых речь про два топа, по низу они складываются на оси симметрии.
Во-вторых топы традиционно меряют в полном пространстве, на практике же они по низу частично складываются со своим отражением от пола. Сабы меряют сразу в полупространстве.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (06.08.2021)
Старый 06.08.2021, 18:09   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Во-первых речь про два топа, по низу они складываются на оси симметрии.
действительно...а вне оси симметрии?...по какому закону меняется SPL?

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Во-вторых топы традиционно меряют в полном пространстве... Сабы меряют сразу в полупространстве.
Возможно соглашусь....но не факт что всегда...

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
... на практике же они по низу частично складываются со своим отражением от пола.
и от стен и потолка...ловим "пучности " и "узлы" (и аксиальные и прочие моды) в помещении?

Антон разговор о преимуществах трифоника по качеству (и количеству) звука перед парой топов...а если эти попы 2-х полосные и делятся на 1,5 кГц то ИМХО это даже не обсуждается в плане построения целевой кривой...

У меня был трифоник от Саши Мэя саб 18" на фатайле + 10" топы тоже на фатайлях...так вот ИМХО VL 152 до них как до Марса на метле
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2021, 19:00   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,092
Поблагодарили: 19,082
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
У меня был трифоник от Саши Мэя саб 18" на фатайле + 10" топы тоже на фатайлях...так вот ИМХО VL 152 до них как до Марса на метле
Вы слышали VL152, или сравнивали в лоб со своим трифоником?
Или цифры опять подсказывают?
Я далёк от идеализирования VL, НО делать заключение, не работая на аппарате, это нечто
Трифоник с 18 обязан быть лучше 2-х 15 АС, если не хлам.
Естественно 15 топ, - весь диапазон с одной АС, уже минус, каша будет, и не ровно по частотам
Но даже Сашки 18 саб за 30 кг.
Топы вообще очень индивидуально, если петь. На самоплах тоже приходилось работать в ресторанах, мне хороших не попадалось. Как и фирмА не гарантирует чтобы колонка прямо песня была. Середина чтобы пела, а не квакала.

Суть моих постов вот в чём: - давно размышлял по поводу смены на 12 топы XT4 под мой саб.
Так вот...
как не крути, а VL 152 я бы оставил тоже.
Либо всегда возить саб, и может один топ 12, но где-то может этого и не хватить.
А вот с одной VL152 несколько раз уже отдувал, а с 2-мя и 160 гостей раза 3 попадало вывезли вот за это и спасибо

Пока не поработаешь раз надцать в разных местах, ничего нельзя сказать об аппарате
После меня много раз включали местный аппарат, и 4 колонки и с сабом... и только Das с 18 сабом и 8-ками под потолок, прозвучал СО СТОРОНЫ ( не пел ) лучше моих, тогда Das PF153.
Последние годы, всё что включают из местного, - рак ушей
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 06.08.2021 в 19:21
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
роман аамо (07.08.2021)
Старый 06.08.2021, 20:11   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Вы слышали VL152, или сравнивали в лоб со своим трифоником?
Или цифры опять подсказывают?
Я далёк от идеализирования VL, НО делать заключение, не работая на аппарате, это нечто
Трифоник с 18 обязан быть лучше 2-х 15 АС, если не хлам.
Естественно 15 топ, - весь диапазон с одной АС, уже минус, каша будет, и не ровно по частотам
Но даже Сашки 18 саб за 30 кг.
Топы вообще очень индивидуально, если петь. На самоплах тоже приходилось работать в ресторанах, мне хороших не попадалось. Как и фирмА не гарантирует чтобы колонка прямо песня была. Середина чтобы пела, а не квакала.

Суть моих постов вот в чём: - давно размышлял по поводу смены на 12 топы XT4 под мой саб.
Так вот...
как не крути, а VL 152 я бы оставил тоже.
Либо всегда возить саб, и может один топ 12, но где-то может этого и не хватить.
А вот с одной VL152 несколько раз уже отдувал, а с 2-мя и 160 гостей раза 3 попадало вывезли вот за это и спасибо

Пока не поработаешь раз надцать в разных местах, ничего нельзя сказать об аппарате
После меня много раз включали местный аппарат, и 4 колонки и с сабом... и только Das с 18 сабом и 8-ками под потолок, прозвучал СО СТОРОНЫ ( не пел ) лучше моих, тогда Das PF153.
Последние годы, всё что включают из местного, - рак ушей
Олег, не забывай что у тебя очень хорошие усилители. А разница между усилками даже на дешёвых колонках слышна.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Shamsa (07.08.2021), Олег 65 (06.08.2021)
Старый 07.08.2021, 06:04   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Вы слышали VL152, или сравнивали в лоб со своим трифоником?
VL 152 слышал...нет в них ничего выдающегося (кроме драйвера) как и в ZX5...с той лишь разницей , что в ZX5 стоит сабовый динамик и по НЧ они поинтересней (+4-5 дБ примерно) против VL 152 особенно в биампе...по СЧ и ВЧ естественно VL лучше из-за драйвера...

Так вот ZX5 в биампе вчистую слили трифонику от Саши Мэя как по НЧ так и СЧ и ВЧ с большим преимуществом и в качестве и в давлении...

С точки зрения построения правильной целевой кривой использование 2-х топов это моветон...чтобы топ играл +6 дБ по НЧ , его нужно душить на СЧ и ВЧ , но тогда пропадает смысл "могучего" драйвера...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.